1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пеллетный котел с системой золоудаления Bioten GX с горелкой Venma Comfort

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Sergeymig, 23.05.18.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.107
    Благодарности:
    7.189

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    19.107
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Минск
    "Зольность" 1%. Но что-то "унесло". Поэтому зольность истинная выше 1% .
     
  2. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    1% - это цветочки пока:aga:, у меня например 3% золы и от мешка к мешку цифры меняются.
    Скорее всего у вас пеллеты из разных " замесов".
     
  3. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    "Хорошие" у Вас пеллеты. Зольность явно значительно выше, чем 1 %, что не свойственно пеллетам из чистой древесины без инородных добавок. Ещё, конечно, может иметь место значительный механический недожог, и хотя это вряд ли в Вашем случае, но проверьте для самоуспокоения, не горит ли зола. Как вообще горелка справляется с этими пеллетами? И интересно, сколько раз Вы чистили сам котёл за то время, пока сжигали 3 тонны этих высокозольных пеллет, и обращали ли внимание, на сколько в среднем изменялась температура дымогазов до и после очистки теплообменника?
    Пеллеты из чистой древесины, даже с содержанием коры в соотношении приблизительно как у горбыля, не могут иметь зольность выше, чем 3 %. Обусловлено это химическим составом самой древесины и коры. Зольность выше, чем 3 % - это уже пеллеты или с большим содержанием земли и песка, или из гнилого трухлявого сырья, или с добавками какой-то химии, или одно и другое вместе. И, кстати, в Вашем случае можно с более высокой вероятностью допустить значительный механический недожог в силу конструктивных особенностей горелки. Может у Вас в золе присутствуют недогоревшие пеллеты, которые можно увидеть даже невооружённым глазом, в отличии от практически незаметных визуально в золе мелких недогоревших частиц?
     
  4. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Я погружал несколько штук пеллет в воду, после последующей просушки запах от них действительно гнилой...
    На фото они слева:
    6767AFC4-8A0A-4C64-9622-8B92378AF0D9.jpeg

    Не догоревшего топлива в золе вроде нет, она серая с небольшими включениями разрушенного воздушным потоком очистки коржами.
    Есть небольшое кол-во топлива в золе (несколько штук пеллетин), которые скорее всего выпали из чаши в момент подачи топлива или при цикле продувки, они целые не горевшие.
    Вот тут можно оценить состояние золы и выпавших пеллет:
    7C15202C-2677-409C-BF71-DD0BFDF19844.jpeg
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  5. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    Вот про эти пеллеты, вылетевшие из чаши во время продувки, я Вас и спрашивал. Вместе с ними во время продувки вылетает ещё и немало мелких недогоревших частиц, которые уже не так заметны в золе визуально. Плюс ещё естественный мехнедожог во время длительной работы Вашего котла на минимальной мощности, когда обычно и так наихудшее сгорание, а в Вашем случае усугубляется ещё и низким качеством пеллет. Всё вместе это и даёт тот значительный механический недожог, который привёл к тому, что вес золы составил аж 3 %, тогда когда лабораторная зольность сжигаемых Вами пеллет может быть значительно меньше, чем 3 %.
    Вполне возможно, что те же самые пеллеты в котле у Sergeymig, с учётом его более значительного уноса и меньшего мехнедожога, а также с учётом того, что котёл у него работает на более высокой мощности, дали бы фактическую зольность в тот же 1 %, как у него сейчас и получилось.
     
    Последнее редактирование: 14.01.19
  6. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1) золу поджигать не пробовал. пробовал поджечь корж, газовой горелкой. разгоралось очень туго.
    взвешивал его до и после (это было несколько месяцев назад, где то на 10-15% легче коржик стал)

    2) сама горелка, вообще ни разу, по каким либо своим внутренним причинам не останавливалась, за все время эксплуатации. были проблемы подачи пеллет из бункера до самой горелки, но после последнего укорачивания гофрированного шланга, остановок не было … бывает в горелку поступают не пеллеты, а древесная мука, которая постепенно скапливается в нижней части бункера)

    3) в ложе горелки постоянно пекутся коржи, механическая чистка включается каждые 10 минут,
    корж просто сдвигается, каждый раз на 45мм (в этот момент подача пеллет не прекращается и горелка не гасится), затем под своим весом, корж ломается и падает в золоудаление, а шнек золоудаления перемалывает корж, при перемещении его во внешний ящик (в ящике мелкая зола) … Полная механическая чистка происходит через 8 часов, ложе горелки сдвигается на 90мм.

    Котел за 50 дней чистил 3 раза, стряхивал налет с турболизаторов, вынимал их из котла, и несколько раз проходил кочергой (которая в комплекте котла), движениями вверх-вниз под углом (теплообменники в котле расположены под углом - это очень удобно.)
    Температура дымовых газов, после чистки уменьшалась на 10-15 градусов.

    100% никаких пеллет в золе не видел. (пересыпаю уплотненную золу, из внешнего зольного ящика совком, как лопатой … может шнек золоудаления, их тоже перемалывает.
     
  7. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Вообще по фото даже видно почти идеально выгоревшую золу.
    Котел работает на минимальной мощности да, но она 8 кВт и это расход почти 2кг пеллет в час.
    Зола на выходе тяжелая, как песок и это 100% не не догоревшие частицы пеллет, сгорает все в чаше что может сгореть при температуре 400-600 грС.
    Вообще в соответствующей теме про свой котел, я проводил эксперимент с жиганием пеллет разного цвета, вида и качества.
    На тех же настройках котла некоторые экземпляры сгорали отлично, % золы почти по паспорту.
     
    Последнее редактирование: 14.01.19
  8. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    Вот именно об этом и речь, что сгорает только то, что может сгореть при температуре 400-600 градусов. Такая температура не способна обеспечить достаточно высокую полноту сгорания. И если чистая древесина при такой температуре сгорит более-менее хорошо, то для сгорания различных примесей нужна температура повыше. Недаром в стандарте качества пеллет указывается минимальная температура плавления золы, которая составляет более 1000 градусов. Соответственно, если Вы сжигаете при низкой температуре пеллеты низкого качества не из чистой древесины, а Вы именно такие и сжигаете, то и механический недожог будет явно больше, чем при сжигании тех же самых пеллет при более высокой температуре. И определить значения этого мехнедожога просто визуально, увы, никак не получится, а уж тем более определить по фото. К тому же, в Вашем котле однозначно происходит вынос недогоревших частиц во время продувки, и эти частицы однозначно есть в золе.
    Можете, конечно, это оспаривать и говорить, что на глаз зола "почти идеально выгоревшая" - Ваше право - мы же не кандидатскую здесь защищаем. Да и мои слова, сказанные после "вполне возможно", тоже являются всего лишь предположением. Хотя предположительны в них только цифры процентов, тогда как сама суть предположения зиждется на неоспоримых фактах и железной логике.
    Механический недожог есть? Есть. Это неоспоримый факт. Просто в одном котле недожог будет больше, а в другом он меньше.
    Унос золы есть? Есть. И это неоспоримый факт. Просто в одном котле унос будет больше, а в другом меньше.
    И если в котле "А" унос золы больше, а мехнедожог меньше, чем в котле "В", то фактическая зольность (соотношение веса оставшейся в котле золы к весу сожжённых пеллет) в котле "А" будет меньше, чем в котле "В" - это железная логика.
    Вопрос, повторюсь, только в цифрах процентов - на сколько больше или меньше. А без инструментальных измерений все эти цифры, естественно, всего лишь предположительны.
     
    Последнее редактирование: 14.01.19
  9. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Хорошо пусть есть механический недожог, которого я не вижу.
    А в чем вообще суть то ищем?
    Ну пусть 3 % золы, пусть 1% из нее недожог и много он мне тепла то даст на выходе?
    Меня больше интересует теплотворность пеллет плохого качества, думаю в этом моменте больше потери есть, чем в недожоге...
     
  10. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    Вчера я высказал свои соображения, что фактическая зольность пеллет может достаточно сильно отличаться от лабораторной зольности и зависит от конструктивных особенностей котла, а сегодня мне пришлось привести этому более подробные обоснования. Соответственно, с учётом предыдущих обсуждений возможного уноса золы, можно сказать, что делать выводы о лабораторной зольности пеллет по количеству оставшейся в котле золы можно только с очень большой натяжкой и с учётом ещё других факторов. В принципе - это всё, если абстрагироваться от параллельных обсуждений.
    Кто какую ещё найдет здесь для себя суть - зависит уже от желания и потребностей. В контексте данной темы, например, можно обратить внимание на конструктивные особенности обсуждаемого котла, которые позволили сжечь в нём 3 тонны высокозольных пеллет без особых проблем, без выноса золы, и с тремя промежуточными чистками теплообменных поверхностей. При чём, если бы чистки вообще не производились, то падение КПД за это время составило бы где-то около 3 %. То есть, можно было бы за время сжигания трёх тонн серых пеллет заниматься только наполнением бункера, не обслуживая при этом ни горелку, ни сам котёл, и не получить в итоге сколько-нибудь значимых потерь эффективности работы. Можно сказать, что это достаточно неплохой результат. Белых же пеллет получится сжечь и ещё больше, в зависимости от их зольности.
     
    Последнее редактирование: 14.01.19
  11. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.353
    Благодарности:
    4.929
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    И все-таки не высокозольных.
     
  12. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Всем привет! У кого то сезон заканчивался и опять начался, а у меня котел работает без остановок, только пеллеты подавай.
    Из новостей вчера запросил у поляков новую версию прошивки, прислали через 30 минут, сегодня загрузил. версия 2.5.2. Но я не обновлял уже целый год (была 2.3.8) поэтому сделал запрос на что обратить внимание, и что нового в этой версии.
    Итак ответ:

    В меню установщика:

    В меню выбора алгоритма работы - "автоматическая работа" была заменена на "сигма-работу".
    После выбора этого алгоритма контроллер автоматически отрегулирует количество воздуха и топлива для сгорания на основе веса и теплотворной способности топлива, а также расстояния от предварительно установленного котла.
    Горелка работает в полном диапазоне мощности плавно - динамику работы можно регулировать параметром Power Stroke.
    Если горелка работает на меньшем по мощности (котле), мощность горелки может быть ограничена параметром Коэффициент мощности горелки до 60% от номинальной мощности.

    В меню
    Коэффициент внутренней подачи был изменен с процента на секунду с минимальным значением 5 с,
    В меню «Очистка» доступны только два значка - «Сетка на рабочем месте» и «Частота очистки» с настройкой по умолчанию, включаемой каждые 10 минут. Независимо от этого параметра горелка очищается каждый раз, когда она гаснет.
    Есть еще параметры, касающиеся решетки, они скрыты в Сервисном меню.

    p. s. два дня назад купил березовые пеллеты в мешках по 15 кг, по цене 6р.кг :)
    горят замечательно, только мешки плохие, уж больно тонкие
     
    Последнее редактирование: 03.10.19
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.075
    Благодарности:
    14.206

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.075
    Благодарности:
    14.206
    Адрес:
    Калининград
    Выделенный пункт - это про что? :aga:
     
  14. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Нижний Новгород
    наверно корявый перевод, вот в оригинале подменю menu sigma.jpg
    в нем калибруется и задается вес пеллет, которые подаст внешний шнек, за определенное время,
    задается теплота сгорания топлива, задаются величины - минимум/максимум частоты вращения вентилятора подачи воздуха в горелку, и есть вот новые параметры о которых написано выше
    range from set temp.jpg

    задание меньшей мощности
    burner power coefficient.jpg

    power stroke.jpg

    вот еще скрины из программы на смартфоне с русским переводом
    Screenshot menu.jpg
    Screenshot расстояние.jpg
     
  15. Sergeymig
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543

    Sergeymig

    Живу здесь

    Sergeymig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Нижний Новгород
    После покупки небольшой партии пеллет, решил откалибровать бункер под эти пеллеты.
    Полного бункера хватило на 13 суток. заодно и поглядывал за работой горелки.
    Все межсезонье, горелка работала на выбранной мною мощности -16кВт (режим PID и тип работы "гашение", пробовал ставить тип работы "поддержка", но никакой разницы в работе горелки, не заметил)
    В задании выставлено температура СО 60 градусов, гистерезис 10 градусов (при достижении 70 горелка уходила в стоп, как температура опускалась до 50 градусов, происходил розжиг и цикл повторялся) .. Программа позволяет регулировать гистерезис от 1 градуса до 20, но за чем следить никаких мыслей не было. А хотелось уйти от такого режима, а именно исключить розжиг.
    После обновления прошивки, увидел что появилась возможность, задать работу горелки на 10кВт

    что и решил попробовать, больше никаких изменений не делал, и вот уже четверо суток, горелка работает без ухода в стоп, температура СО держится в районе 3 градусов 59-62 … визуально пеллет из бункера уменьшается меньше, на сколько хватит полного бункера покажет время и естественно погода.
    мощность.jpg

    p. s. после новой прошивки, заметил что циклограмма очистки горелки поменялась (временные параметры работы другие) при заданной мощности (10кВт), полная очистка отключена (после полной очистки, однозначно включался бы розжиг).
    Сейчас, при маленькой подаче пеллет, в тот момент, когда происходит сдвиг золы на решётке, показания "датчика огня" стремятся к нулю, но тут вентилятор переключается на очень маленькие обороты 1-2%.. датчик начинает показывать наличие огня и тэн розжига не включается.
    обороты вентилятора.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.10.19