Электрокотёл для отопления - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не у всех по тридцатке выходит. Я живу на среднем урале ТА пока нет (будет чуть позже не большой в паре ТТ) эту зиму больше чем 5500 за отопление не выходило, грею масивную стяжку ТП котел 15 кВт только ночным тарифом, дом 140 квм.

 

это еще надо понять, у вас жилой дом или "в ремонте", наездами или пмж, состав семьи.

Вот у меня пмж, куча детей. Меньше 10-ки за свет зимой почти не быввает. Но, у меня еще и ТТК

 

Строили как дачу но капитально, c февраля переехали на ПМЖ совсем. Готовим на индукционной плите. Ну и прочая электротехника посудомойка, стиралка, компы и телики и т. д. Нас двое взрослых и ребенок 10 лет.
Вот собственно счета за электроэнергию.
день ночь
21.11.2019 тариф 1 03203 тариф 2 06508 +1480 +1975 4810 + 3041 = 7851р радиаторное отопление сушка пола
23.12.2019 тариф 1 03646 тариф 2 10032 +443 +3524 1440 + 5427 = 6867р ТП

24.01.2020 тариф 1 03739 тариф 2 13518 +93 +3486 329 + 5368 = 5697р ТП

25.02.2020 тариф 1 04016 тариф 2 16889 +277 +3371 900 + 5191= 6091р ТП

21.03.2020 тариф 1 04407 тариф 2 19201 +391 +2312 1270 + 3560 = 4830р ТП

22.04.2020 тариф 1 04992 тариф 2 21569 +585 +2368 1902 + 3647 = 5549р ТП

24.05.2020 тариф 1 05590 тариф 2 23316 +598 +1747 1943 + 2690 = 4633р тп

 

Стяжки не будет

50 % от заявленного производимтелем кВт электрокотла ?

Брал среднне зимнее потребление в час при -12, а в доме +22, это приметно 10кВт в час.
10 * 8ч = 80 * 1,76р = 140,8р.
10 * 16ч = 160 * 4,61р = 737,6р.
Итого при новых тарифах вступающих с июля 2020 в сутки нагорает на 878,4р.
878,4 * 30 = 26352 р
С округление в среднем в месяц 27.000р.
Поправьте где ошибся

 

Не много ли киловатт взяли ? 10 это вообще не утепленный дом наверно. В декабре работало радиаторное и котел работал круглосуточно. И средне часовая получилось 3 кВт всего. Котел держал температуру ровно, а в помещениях на радиаторах отрабатывали термоголовки.

 

@sansann, Для сруба 30см с мансардой каркасной с мин. ватой в стенах и на потолку 15см. теплопотери дома такие какие представил. Несколько источников дали примерно одни и те же цифры.

 

Ну а что срубы не утепляют ? 30 см это диаметр бревна но в стыке бревен 30 наверно не будет, на старой даче был у нас настоящий деревенский дом но так задолбало зайчиков зимой конопатить, птички и мыши сводили конопаченное на нет.

 

Если теплопотери будут ниже тогда ещё лучше, пусть будут как запас.

С ТА видимо нечего заморачиваться, оно и к лучшему, теперь есть вопросы по электрокотлу.
Так как СО будет с ЕЦ (с твердотопливником спокойнее) и с насосом в помощь, работать насос будет и на электрокотёл (бех встроеных РБ и насоса), и на дровяной котёл, обвязка предполагается примерно такая как на рисунке, где для перехода с одного котла на другой потребуется в ручном режиме переключать два трёхходовых крана, а случае поломки насоса оба котла могут работать в режиме ЕЦ



Здесь основной вопрос, ответа на который не знаю, какому электрокотлу по барабану пользуют ли его в режиме ПЦ или ЕЦ

 

Не раньше чем после первой зимовки, нужно прочувствовать)

 

В ЕЦ мне не нравятся две вещи это большие трубы и расширительный бак на чердаке который надо утеплять и еще как то сделать чтоб вода не разносила кислород по системе. Хлопотно это всё. Обратные клапан тоже завизировать надо иногда без запорки не обойтись. Нарисовано красиво. в котлах самая низшая точка в которой будет постепенно собираться всякое гавно. Ладно в ТТ там полости большие но у электрокотла только труба, а если забьется как чистить.

 

@sansann, первоначально планировался один мощный твердотопливный котёл и к нему ТА тонны в две, теперь в котельной трубы больше полутора дюймов вряд ли появятся, значит в доме дюйм с четвертью максимум, проложенные в основном вдоль пола если и намозолят глаза то не сильно.


Не совсем понял про накопление грязи в котлах, при ЕЦ её больше оседает ?
Низшая точка СО твердотопливник, оба котла работают с насосом, а ЕЦ на случай когда этот единственный насос откажет, насос вроде как должен нагнать побольше грязи чем ЕЦ, посмотим как будет если забьётся тогда либо чистка, либо в утиль.

На предыдущих картинках лайт версия обвязки в котельной. Здесь полная

 

Конечно схемка мудреная иногда требующая какие то переключения ну ладно вы знаете что до как, а если другой человек жена или дочка, сложновато это, обратный клапан электрокотла обслужить можно без слива всей системы, а вот обратный ТТ нет. У меня теплые полы везде ими и топлюсь, радиаторное отопление есть пользуюсь периодически и на случай морозов. ТА есть но небольшой в основном для безопастности и стопов ТТ. Универсальный бойлер для ГВС при работе ТТ греет воду. У ЕЦ есть свои плюсы и минусы. Большие трубы 1 1/2 у меня тоже присутствуют но только между ТТ и ТА дабы при отключении электроэнергии ТТ переходил на ЕЦ между ТА. Схема котельной такая: По началу попадалась на фильтрах какая то ржавчина, сейчас уже нет, без доступа кислорода вода стала нейтральной к СО. Электрокотел сезон отработал хорошо, ТТ к осени запустим. Дорабатываем всякие мелочи приточка, сливы из котельной и т. д. с У ТТ есть минимальная мощность которая как не крути идет с загруженного котла ТТ Пример у котла минимальная мощность 6 кВт а системе СО требуется 4 или 3 например, с ТА эти лишние киловатты складываются в ТА в схемах же с ЕЦ остается только открывать окна т. к. тепло надо куда то девать. Не может ТТ котел сбавлять свою мощность до ноля. Котел у меня Булат 28 номинальная мощность 28кВт ,а минимальная 8,4 кВт но это даже близко не у ноля, у Булата 18 минимальная 5,4 кВт. Думаю у других котлов та же картина.

 

Ваше "откуда" - Москва. Среднее за отопительный сезон - -3,4

А какая у вас теплоёмкость тёплого контура?
Т. е. бетона или кирпича, который находится внутри утеплителя?
Может вам ТА и не нужен.
Я отапливаюсь ночным тарифом. Это не значит, что всегда. Достаточно 80% длительности.
Т. е. в лютый мороз или в случае ночной аварии на сетях, дом отопится и по дорогому тарифу. Не мёрзнуть же

Киловатт-часов? Немного не так. Сколько киловатт-часов на градус. Если у вас низкотемпературное отопление и нормально утеаплённый дом, то ТА сохраняет пользу до +27 градусов, а кочегарить можете до 90. Изымать энергию придётся теплообмеником, чтоб не перегревать контур отопления.

У меня тёплый контур дома (пол, стены) запасает 25кВт-ч на градус. Я просто за ночь приподнимаю температуру на 2 градуса.

 

Вид слегка конечно замудрёный, но это дань наименьшему числу ходов для перевода насоса с электрокотла на ТТ и наоборот, два трёхходовых крана позволили проводить операцию в два хода, стороннему человеку нужно лишь запомнить, перевод ручек в горизонт позволяет запускать электрокотёл, перевод ручек в вертикаль задействовать ТТ, есть стрелочки на ручках, можно и на стенке написать в каких направлениях ручки дёргать

Ближе к котлу будет кран на обратке, пока схема ещё полностью не адаптирована после изъятия из неё ТА.

Зачем нужен ТА конкретно твердотопливному котлу и воообще для всей СО в курсе, наработка такая есть и в принципе её можно превращать в реальность, всё к тому и шло, но сменилось направление, теперь во главе электрокотёл, твердотоплевник подспорье, его задача в час Х (сильные морозы вкупе с вышедшими из строя электрокотлом и насосом) прикрыть собой дом, не дать разморозиться СО и водопроводу. Здесь придётся пойти на какой то компромис по мощности твердотопливника, два-три дня, если затянется дело с ремонтом или покупкой вышедшего из строя электрокотла, придётся погреть небо или походить по дому укутаным
По поводу безопасности ТТ. Закипеть он может при одном условии, если насос остановится, а лепесток обратного клапана не откроется, случай скорее всего редкий иначе во многих закрытых СО такой клапан постоянно бы вызывал беды, если всё же его заест и начнётся кипение теплоносителя, ему будет куда дется, уйдёт без проблем через РБ во вне, да и подрывник на всякий форс мажор имеется. К тому же эксплуатровать насос с ТТ вовсе не обязательно, СО не сильно литражная, к тому же скорее всего при аварийном запуске ТТ насос всё равно уже будет висеть мёртвым грузом, в любом случае ЕЦ как выручалочка, а для улучшения её циркуляции лучше всегда обводную линию обратного клапана держать открытой.
Про пользование ТТ котлом не хозяином дома, а сторонними людьми.
Небольшой консультации достаточно, что бы любой человек справился с задачей, путь простой: не включать ничего электрического, открыть обводной кран лепесткоаого клапана, закидать дрова в топку, подпалить, дождаться движения тепла по трубам и убедившись что в котельной всё в порядке с чистой совестью отвалить по своим делам.
Продвинутые пользователи, в том числе хозяйка, осмотрев котельную всегда сумеют запустить электрокотёл и свободны, пользователи, те у кого нет памяти, могут воспользоваться подсказками в виде рисунков, удостоверившись что в котельной всё в порядке опять же запустить электрокотёл и идти восвояси. Если вдруг пошло что то не так, электрическое не сложно отключить общим рубильником и спокойно перейти к растопке твердотопливника
Вспомнил, надо бы ещё вентиль внедрить в обвязку котла как раз на случай ЕЦ и холодной обратки, небольшая напрямую добавка горяченького теплоносителя в холодную обратку не помешает.

Восточное Подмосковье. Как пишут в инете средняя Т в зиму -11-12.
Возможные теплопотери дома в котором городится СО примерно 15 кВт при жгучем морозе, примерный подсчёт провели здесь на сайте отзывчивые люди. При - 12 за бортом будут теряться примерно 10 кВт и т. д. на эти цифры и ориентируюсь. Какими будут зимы в будущем можно только догадываться, совпадут ли высчитаные теплопотери дома с реальными не знает никто, после первого зимнего сезона станет понятно куда двигаться дальше, а сейчас главное не сильно ошибиться при выборе котлов ни в одну ни в другую сторону, надеюсь, что ошибочные 20% туда - сюда не дадут зимой околеть или пережариться, не сильно мощные котлы подъёмны по цене, да и деваться не куда, будут не в масть в следущий сезон появятся другие.

 

я конечно за минимализм но до каких то пределах. Если каждому колу выделить свой котловой насос то практически переключение каких либо краников можно уйти. Включили вы электро котел, котел свой насос и стал работать. затопили ТТ автоматика котла включила насос ТТ и котел в работе. Никаких лишних кранико движений. В моем котле стоит плата GSM с любой точки мира могу посмотреть температуру в доме включить, запрограмировать или выключить котел. Зачем дергать краники если с двумя насосами схема проще и надежней. Ну с экономили вы на насосе но поимели дергать краники что не всегда к месту.