1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,35оценок: 17

Электрокотёл для отопления - 2

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем MarinaSN, 15.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.987
    Благодарности:
    6.205

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.987
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    Москва
    Что-то вы с ценами ошибаетесь в разы. Зубадан, который класика отопления воздух-воздух проф уровня - стоит от 80 тыс. И COP>1 у него до -25 градусов.
    Сравнивать стоит все же котёл+радиаторы+разводка и тд. с теплонсаосом. В случае 1-2 зубаданов в небольшом доме до 80 квадратов - цена будет сопоставима с СО на эл котле.
    И это мы считаем по дорогущим тн митсу. Есть варианты в 2 раза дешевле, при этом не намного хуже.
    Кто топится таким способом - демонстрируют очень радужные цифры по стоимости отопления.
     
  2. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ежели нейтраль протянута до самой подстанции, а не глухо заземлена, тады ой, ой, ой.
     
  3. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    На сколько кВт модель за 80 ?
    Я думаю, это будет обычный моносплит киловатта на 4 (при плюсе на улице).
    На одно помещение, метров на 40.

    Зубадан я и считал, и писал им, мне таблицу с COP от температуры присылали.
    реально от обычных серий у него градусов 8 форы при том же COP.

    Чтоб преимущественно ими затопить дом метров на 200, там астрономические суммы.
     
  4. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Ну я пока не подключил, внутр отделка не везде. 2 x McQuay M5MSY30BR висит уж больше года на стене снаружи и внутри везде из стен трубы торчат. 2 х 8кВт. в бумажке пишут, греют до -15С.
    Интересно, конечно, скорее попробовать. Хотя, у меня каких то фантастических надежд на них нет, т. к. от -5С все равно эл. котлом/сж. газом по вкусу топить.
    Я из интереса всем, кроме дров и дизеля запасся)

    Кстати, по тепловым насосам. Видел столько в инете страниц и с такой ересью... Вот есть одна, судя по рисункам и литературным оборотам, не от профессионала. Но технически по сути придраться не к чему вообще https://pikabu.ru/story/mifyi_stroitelstva_5_otoplenie_konditsionerom_vozmozhno_li_5791964

    Профессионалы бывает рисуют красиво и честно но так, что гуманитарий может и не разобраться, ищите мицубисевский документ puhz-shw.pdf первый график

    Вроде как годно все - при -15С выдает ту же мощность, что и при +5С - красное.
    И при минус -15С кушает всего вдвое больше, чем при +5С.
    Но чтоб был COP нужен третий график - один поделить на другой. И он уже не такой очаровательный -)

    Еще раз - я не противник теплового насоса. Я уже в него вложился. Но рассматривать его как единственный безумие. При минусах и вовсе можно о нем забыть.
    Ну, кроме систем вода-вода. Но у многих дом дешевле сам по себе, чем такое отопление для него
     
    Последнее редактирование: 24.11.18
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.281
    Благодарности:
    15.283

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.281
    Благодарности:
    15.283
    Адрес:
    Новая Москва
    А не трудно приложить эту табличку?
    Достаточно 30 кубов в час на человека, а не на помещение.
    Т. е. ,если людей нет, то нефига и вентилировать.
    В общем, процентов в 20-30, думаю, вполне можно уложиться.
    Скорее всего надо делать и то и другое.
     
  6. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    То очень давно на почте в офисе. Но это, доступное в свободном обращении, не хуже
    https://www.mitsubishi-aircon.ru/software/calc_efficiency/gs18_index.php
    Там для более свежих моделей. И отнюдь не по 80тр которые -)
    Вбивать можно что угодно, вам важны первый столбец - температры. и последний - COP.
    Вприницпе, умножив последний на предпоследний столбцы примерно будет выдаваемая мощность по теплы в зависимости от температуры для моделей с номиналом, что в расчете выбирите.

    Для кондиционеров моделей попроще, где до -15С обещают обогрев, просто относительно температуры все вниз строчек на 10 сдвигайте - расклад примерно тот же.

    Самое важное, что именно не ВМЕСТО, а только в дополнение. Чтоб разгрузить эл. котел при плюсовой температуре и самом легком минусе.
    Но, как в той же зубаданной таблице видно, именно на такую температуру бОльшая часть часов отопительного сезона и приходится.
    Правда и мощность в них требуется не большая - поэтому приход от теплового насоса отнюдь не пропорционален часам его работы за весь сезон. Намного меньше
     
  7. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Кстати, вот сейчас сижу в доме, двумя вопросами занимаюсь:
    первый - как мне в 20мм гофру с одним поворотом вместо 5x4мм2 впихнуть 5x10мм2 провода под 30кВт эл котел -)
    вторая - если таки внутр блоки 'теплового насоса' сейчас навесить, как потом под ними красить/обои клеить.
    А пока при дневном дорогом киловатте (счетчик мне с 2 на 3 тарифный никак не доедут перепрограммировать), греюсь газовым котлом с газгольдера.
    В 23:00 которому в подмогу, а то и в замену, сам включится электрический на 12кВт.

    Сфоткал графики с 'контроллера эл. котла по opentherm'... аа, это ж другая тема -)
     
    Последнее редактирование: 24.11.18
  8. 310373
    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    50

    310373

    Живу здесь

    310373

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Московская область
    Котла нет, пока всё в стадии проектирования.
    Всё же думаю ставить ттк, уж очень дорого будет на электричестве.
     
  9. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.987
    Благодарности:
    6.205

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.987
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    Москва
    А у вас есть кому работать кочегаром ежедневно?
    По поводу эл котла я бы на вашем месте дождался введения или невведения норм. Ибо если введут - про эл отопление котлом можно забыть.
     
  10. 310373
    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    50

    310373

    Живу здесь

    310373

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Московская область
    Нет. Днём на дровах, ночью электрокотёл.
    Что за нормы, я не чего не слышал об этом. Дом у меня не большой 150 кв. м.
     
  11. al7eks
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    4.336

    al7eks

    Живу здесь

    al7eks

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    1.864
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Гагарин
    Так 50 процентов проживающих в своих домах не впишится.
    @310373 300 кв в месяц что выше стоить будет дороже
     
  12. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Нормы рано или поздно... не думаю, что сильно поздно введут.
    Но где ввели, я посчитал, жить можно.

    Там где было '96кВтч на человека', в итоге на дом ИЖС без газа и центральных коммуникаицй (т.е. + на эл плиту, + на эл. подогрев воды, + на эл отопление) в итоге на 4 человек калькулятор выдавал ~4500 кВтч

    Интрига как при многотарифном счетчике оплачивается перерасход
     
  13. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Куда там вписываться ? в морозы это на сутки -)

    А вот 4500 * 6 месяцев отопительного сезона - это у нас уже 27.000 кВтч по 1.7р, если по ночному тарифу.

    Дневные я бы нафиг экономил, даже сейчас СУГ не дороже дневного киловатта
     
  14. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Хотел докупить доступной мощности, чтоб подавляющую часть отопительного сезона мне хватало для отопления только ночных дешевых кВтч, тепловая инерция дома позволяет. Закинул в МОЭСК заявку, получил ТУ и ценник.
    Теперь вот думаю. Если без соц. норм ценник окупался буквально за один сезон (38.5тр за +15 кВт к имеющимся 15 кВт), то теперь 'тут все не так однозначно' (С)
    При нормах ~4600 кВтч в месяц, я при ~17.5 кВт все ночные киловатты по соц тарифу соберу.
    А присоединение дом мощности, если я правильно понял законы, на котором в договоре ссылаются, получается примерно как 32.5тр+ 0.5тр за кВтч.
    Много докупать бестолку, мало - платим много за суету, за дом. мощность копейки.

    Практически решился до конца отделки навесить внутр. блоки и поэкспериментировать с тепловыми насосами. внешние блоки висят, внутренние в чулане 2 года пылятся -)
     
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.565
    Благодарности:
    7.610

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.565
    Благодарности:
    7.610
    Адрес:
    Москва
    Если дом одноэтажный на 90 м2 без подвала и мансарды, то этого хватит с небольшим запасом.
    Правда вентиляцию обмен считал не по норме, а 0,5 крат.
     

    Вложения:

    • отопление 1 этаж 95м 0,5 воздух.jpg
Статус темы:
Закрыта.