1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Простой солнечный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Бигхорн, 10.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. shooter
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16

    shooter

    Живу здесь

    shooter

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Не усложняйте себе и другим людям жизнь.
     
  2. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Ну почему ошибочна - на приведённой схеме принципиальной ошибки нет. Но схема значительно сложнее, хрупче, имеет меньшую площадь и дороже стандартной, хотя и даёт большую надёжность за счёт того, что нет прохода металла сквозь стекло в вакуум. Абсорбер не наносится на внутреннюю поверхность стеклянной трубки - внутрь "термоса" вставляется селективная пластина с тепловой трубкой.
    И маловероятно, что именно этот ВСК имелся в виду при подсчёте эффективности. Слишком редкая птица.
     
  3. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    И тем не менее на схеме он именно на внутренней поверхности. Посмотрите статью Вакуумная трубки фирмы Rkraft - ссылка в теме Китайские коллекторы, в этой теме не стоит о них. Это не редкая птица. Кроме самых дорогих одноколбных там все с прохождением света двух стекол.
     
  4. МаксимГ
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    МаксимГ

    Новичок

    МаксимГ

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Решил тоже попробовать самому сделать плоский СК, закрытый сверху стеклопакетом одинарным(т.е. два стекла, между ними зазор). По схеме всё ясно, вопрос вот какой.
    Как бороться с конденсатом ??,
    который будет образовываться на нижней стороне внутреннего стекла, особенно весной-осенью, когда с ночи он будет превращаться в иней, следовательно теряется пропускная способность стеклопакета и самих трубок, плюс коррозия, отслоение краски, гниение бокового корпуса(если дерево) и другие возможные неприятности.
     
  5. shooter
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16

    shooter

    Живу здесь

    shooter

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Успокойтесь, покрытие по технологии наносится на вутреннюю поверхность вакуумной трубки. Внешняя подвержена истиранию от атмосферных осадков.
     
  6. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Шутер, каких осадков? речь шла о внешней поверхности внутренней трубки колбы. Опять вам низачет.


    Я бы тоже хотел услышать ответ от практиков коллекторостроения :)

    Из общих соображений: с тем, что на нижней стороне внутреннего стекла бороться не нужно, он будет испаряться при первом же нагреве. А вот который между стекол хуже, поэтому на промышленных плоских, насколько я знаю, ставят одно стекло - потери на отражение падающего света меньше будут, а потери на излучение тепла не больше, чем с двумя, если адсорбер селективный.

    Вот производители сотового поликарбоната говорят, что внутри слоев конденсат обязательно будет, поэтому снизу запрещают замазывать каналы герметично, а заклеивать паропроницаемой (или даже водопроницаемой?) пленкой
     
  7. shooter
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16

    shooter

    Живу здесь

    shooter

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Не зачет. Вы чего хотите-то добиться своей писаниной? Если трубка запаяна, внутри вакуум - зачем вам совать туда свой нос? Любопытной Варваре, на базаре нос оторвали.
     
  8. МаксимГ
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    МаксимГ

    Новичок

    МаксимГ

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Трактор писал:Из общих соображений: с тем, что на нижней стороне внутреннего стекла бороться не нужно, он будет испаряться при первом же нагреве.

    У меня есть стремление в соотвествии с названием этой темы сделать именно ПРОСТОЙ плоский СК, причем простой и в изготовлении, и в эксплуатации.

    Тут получается двояко:
    - делать с одним стеклом, назову это "СЛАБОЙ" теплоизоляцией - тогда ожидаю с утра внутри намерзший иней, следовательно час-два ( не знаю сколько, прошу ответа у практиков) активного солнца тратится на таяние и испарение этого инея, вместо того, чтобы греть трубки, это весной-осенью при отрицательных ночных температурах. Да и при положительных, думаю, просто конденсат (жидкий) внутри будет способствовать отражению света от стекла и не даст в полной мере достигнуть свету трубок и листа под ними, пока не испариться через негерметичные стенки корпуса. Зато тут всё просто, удобно,дешёво в изготовлении и обслуживании))

    - или делать с стеклопакетом сверху и и стараться достичь высокой герметичности и утепления корпуса, назову это "СИЛЬНОЙ" теплоизоляцией коллектора, здесь, предполагаю возниконовение инея и конденсата станет меньше, но и таяние и испарение этих зол, чтобы до коллектора доходил солнечный свет в полном объёме, займет гораздо больше времени.

    Может быть в варианте с "СИЛЬНОЙ" изоляцией не стоит герметизировать корпус, а стоит только утеплить его, причем лучше утеплителем с пропускной, дышащей способностью( мин.вата закрытая мембраной, например, вместо пенопропилена), чтобы быстрей освобождаться от инея-конденсата?
    Тут затраты на стеклопакет и изготовление корпуса выше по сравнению с первым вариантом, также вес значительно увеличится, но ожидаю компенцации ввиде большего КПД всей системы.
    Причем применение стальных деталей вместо медных и аллюм. лушче использовать в варианте с с"сильной" изоляцией, ввиду более долгой возможности избежать проблем с коррозией и из-за неё вытекающих.

    С вниманием жду комментариев и практиков, и теоретиков...??
     
  9. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Действительно, недосмотрел. Ориентировался на "самые дорогие" от висмана, где одна вакуумированная колба с плоским коллектором внутри.


    Иней - есть, если есть влага в воздухе. В принципе, надо добиваться герметичности и осушать воздух внутри. Но при перепадах температур на стекло будет действовать изрядное давление, а при наличии дырок - будет подсос свежего влажного (осенне-весеннего) воздуха. Зимний воздух сухой, поэтому прокачав его сквозь СК от инея можно избавиться до весны. Можно насыпать силикогеля или хлористого кальция ("Стоп влажность"), они впитывает влагу. Силикагель впитывает и удерживает в себе, хлористый кальций впитывает и растворяется - конструкция будет сложнее сложнее. Оба можно восстанавливать, силикогель просто прокаливается до изчезновения окраски, кальций нужно выпаривать и формовать.
    Насчёт сильной и слабой теплоизоляции - это для ночи продолжительностью 14 часов безразлично, тепло в любом случае уйдёт и конденсат-иней появится.
     
  10. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.024
    Благодарности:
    974

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.024
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Москва
    Что то тем расплодилось про коллекторы. :ogo: В этой теме обсуждается якобы "простой солнечный коллектор", а паралельно тут на этом же форуме обсуждают и самодельный солнечный коллектор: https://www.forumhouse.ru/threads/72766/

    Где же будет лучше и проще? :)]
     
  11. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Действительно - делать особенно и нечего, вот и забавляюсь. :super:
    А разве shooter является промышленным образцом?:)]

    Наверное трудно поверить в то, что имея достаточное количество дензнаков для покупки нескольких десятков самых дорогих и совершенных СК, мне хочется сделать свой собственный. Не верится? А это действительно так. Мне многое хочется не просто купить, а сделать самому, пусть и не столь совершенное как последние образцы промышленных предприятий.:)] Разумеется, я не ставлю перед собой задач не реальных, а только такие которые мне по силам и при решении которых я получаю удовольствие.
    shooter! Неужели трудно понять такое простое и естественное желание?;)
     
  12. alex321965
    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85

    alex321965

    Живу здесь

    alex321965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    А когда это ещё и работает не намного хуже промышленных образцов то ... . Лично я начинаю надувать щёки и гордиться собой, но тихо-тихо, что-бы окружающие не смеялись:aga:
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.266
    Благодарности:
    6.719

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.266
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Москва
    Давно возникло такое намерение, чтобы устроить в загородном доме нагрев ГВС в основном от солнечной энергии. По рассчетам, подтверждаемым найденными в инете отчетами о практическом применении СК в нашем климате, получается, что для того, чтобы в течение 8-9 месяцев в году средняя семья получала достаточно горячей воды, апертуру плоских коллекторов нужно иметь в районе 3-4 м2.
    Перебрал целый ряд возможных конструкций для собственного изготовления, описания которых удалось разыскать. Больше всего по ряду соображений понравились те, что делают самодельщики в США, в частности, вот такой: https://www.builditsolar.com/Experimental/CopperAlumCollector/CopperAlumCol.htm
    Поскольку для существующей у меня системы СО+ТА+бойлер косвенного нагрева для ГВС однозначно подходит подключение солнечного нагрева только на принудительной циркуляции, то родилась идея как предельно упростить себе хлопоты по изготовлению главной части коллекторов. А именно, не паять традиционную решетку из трубок, а взять бухточку тонкостенной кондиционерной медной трубки где-то диаметром полдюйма, свернуть ее улиткой с противоходом витков и припаять мягким припоем к предварительно подстаренному или выкрашенному черной краской оцинкованному листу. Процедура простая и эффективность, с учетом применения в системе контроллера с вычислением разницы температур между самим коллектором и выступающим в качестве накопителя бойлером, должна была получаться вполне достаточная. Всякие пластиковые варианты, по спокойному обдумыванию задачи, отверг, как несостоятельные по необходимым критериям долговечности и эксплуатационного удобства.
    Далее, когда стал расписывать все необходимые для изготовления таких коллекторов операции, подсчитывать стоимость комплектующих, привлекаемых для сооружения в том числе корпусов и остекления, способных длительно работать в уличных условиях, то понял, что малой кровью здесь отделаться никак не удастся. Габариты и соответствующий им расход материалов достаточно большие и сумма на требуемую площадь СК получалась никак не меньше 15 тыс. Прибавил сюда собственный труд, беготню и транспортные расходы по поиску и закупке всего необходимого, которое в одном месте на нашем рынке не купишь.
    В результате вместо всего этого привез себе пару готовых коллекторов отечественного промышленного производства. Общей площадью 4 м2, в надежном алюминиевом корпусе и со специальным закаленным остеклением. Заплатил за них 30 тыс., но думаю, что решение принял правильное. Селективное покрытие высокого качества и КПД 80% (подтверждаемый сертификатом испытаний в Швейцарии) мне в самоделке никогда бы и близко обеспечить не удалось. По весне начну монтаж :).
     
  14. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень интересный вариант.:super: Его без особого труда можно повторить. Стоит взять на заметку. Спасибо.
     
  15. shooter
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16

    shooter

    Живу здесь

    shooter

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Занимайтесь своим рукоделием на здровье раз есть время. Меня больше интересует сравнение СК различных производителей, но таких специалистов здесь нет и не будет. Именно это и интересует тех, кто строит свой дом.
    Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку - и так во всех темах.


    Есть же разумные люди. Очень правильное решение поставленной задачи.
     
Статус темы:
Закрыта.