1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Простой солнечный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Бигхорн, 10.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трактор. Бассейн и скважина - частные случаи, график должен относится к любым вариантам включения СК. Как быть если температура окружающего воздуха ниже нуля? Может ли быть температура воды в скважине или в бассейне такой? Возможна ли в этом случае "дельта Т" быть равной нулю?
     
  2. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Графики, если вы заметили, относятся к разным коллеторам, по-разному включенным. У открытого СК круто падающая кривая, ни о каких минусах там речь не идет, у него еще при подходе к этой обл КПД в 0 обращается.
    КПД - не парметр, как для движка, а переменная
     
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Снижение кривой по направлению вправо обусловлено ростом теплопотерь в связи с понижением температуры окружающего воздуха. То есть ситуация с морозами отражается в правой части диаграммы. А "0" это когда коллектор подогревает воду до уличной температуры.
     
  4. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет в этих графиках привязки к конкретным температурам. Если посмотрите Вейсмана то там приводятся градусы Кельвина, там нет даже точки замерзания воды, поскольку теплоносителем может выступать не только вода.
    А если температура воздуха положительная и в течение дня повышается, а если морозов нет (бывает и так ;)) .график не действителен?
    Поверьте, я не издеваюсь, я просто хочу этот график понять.
    А если на улице ниже нуля? Что и до какой температуры подогревается?
     
  5. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Вот хороший вопрос. И 100 мудрецов инетовских не ответят :)
    Таких точек нет на графиках, ибо они а) отражают физическую реальность
    б) не оперируют абсолютными температурами.
    Из этих 2-х постулатов можно получить ответ ;)
     
  6. alex321965
    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85

    alex321965

    Живу здесь

    alex321965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Ну добрый день всем.:hello: Хочу попробовать заморочиться с СК из сотового поликарбоната. Просто у нас на работе делали навес и пара пластин осталась. В качестве труб думаю использовать обрезки канализационных. Если не найду обрезков, то придётся потратиться на покупку в Леруа. Герметизацию думаю сделать клеем для пластика. Продаётся там-же, вместе с пистолетом стоит недорого.
     
  7. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    А я слышал, клей (вместе с праймером) именно для СПК стоит дорого. Может, вы имеете ввиду герметик?
     
  8. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Встретил ещё несколько подобных графиков и ..запутался окончательно.:|:
    Давайте попробуем рассмотреть и прокомментировать простейшую ситуацию.
    Тип солнечного коллектора не важен, они работают по одним законам физики и их графики отличаются только крутизной.
    Может ли температура воды на выходе из СК быть равной температуре воздуха? Другими словами "дельта Т" равняться нулю?
    Может!
    При каких условиях?
    При условии полного его затенения не прозрачным экраном.
    Есть ли другие варианты? :faq::faq::faq:
    Как определяется КПД коллектора в этом случае, когда он, практически, простаивает? КПД = кофф. полезного действия. Какое полезное действие совершается в данный момент? Дальнейшее падение КПД, связанное с увеличением теплопотерь, меня пока не интересует. Договорились?
    На мой взгляд, он стремится к нулю. Допустим я ошибаюсь, допустим. Почему он тогда не равен 100%? Что мешает? Теплопотери? Какие, если нет поступления тепла и наблюдается момент равновесия?
    :faq::no::faq::no:
    Как правильно пользоваться представленным графиком? Какие действия необходимо выполнять, если им руководствоваться? Снижать "дельту Т"?
     
  9. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Есть. Когда прохладная вода циркулирует с большой скоростью и не нагревается выше Твозд - контроллер не позволит. Ну программа у него такая! не нужно в басейне выше 27 град
    Для случая ЕЦ - не знаю, считать надо, конкр. проект СК


    Для ЕЦ важна другая дельта - разность на вх и вых - её надо повышать, а с воздухом - как получится.
    Повторю, в современных ф-лах расчета КПД дельта - это (Твх+Твых)/2 - Твозд
    Почему-то в книге Харченко 91г. дельта - это Твх-Твозд
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Необходимым условием испытаний на КПД является наличие солнечного излучения. Не зря в моей первой табличке оно указано равным 1 квт на 1 м2. Это константа. Остальные показатели, прежде всего уличная температура воздуха, переменные.
    Отсюда все дальнейшие рассуждения логически становятся на свое место.:)
     
  11. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Есть еще одна константа (опр.конструкцией), настоящая - это опт. КПД. Худшее значение из всех КСЭ (сравнимых в своем классе) - для вакуумника.
    А излучение - условная константа, принимаемая константой только для сравнения, ведь меняется каждую секунду, быстрее, чем Твозд
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Ну неужели Вы думаете, что это натурные испытания?:)
    Съимитировать солнечное излучение в большой камере с регулируемой температурой сейчас не проблема.
     
  13. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Я думаю, это без разницы в принципе. Можно и на площадке параллельно неск коллекторов испытывать, что чаще и делают фирмы, чтобы опорочить конкурентов :) Есть такие отчеты, с фото и графиками.
    По ссылкам выше скорее методом рассчетов по нескольким точкам, их удобнее в камере получать, если она есть.
     
  14. alex321965
    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85

    alex321965

    Живу здесь

    alex321965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва
    Да нет, всёж клей. Попаду в Леруа - уточню.
    Просто я пробегал мимо по ряду и зацепился взглядом. Клеящий пистолет и рядом клей для него. Он выглядит как свечки. Бывает разных цветов.
     
  15. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Немного описания к висмановским графикам.
     

    Вложения:

    • КПД СК сопровождение.jpg
Статус темы:
Закрыта.