Простой солнечный коллектор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Разумные немцы считают исходя из собственных условий. А неразумные русские считать вообще, насколько я вижу, не хотят. А от чужих расчетов отмахиваются.

Вы знакомы с тарифами на электроэнергию в Германии. А на газ? А на прочие энергоносители? Нет? Ознакомьтесь. И поймите уже наконец, что сама по себе возможность создания "суперсолнечного" или любого другого суперпупер дома сомнений не вызывает. Вызывает сомнения экономическая обоснованность этого в конкретных условиях.
В Германии: 1. Намного больше солнца зимой. 2. Намного меньше потребность в отоплении. 3. Намного дороже электричество, газ и т.п. 4. Намного дешевле почти все, что связано со строительством (эффективность этой индустрии там намного выше, чем у нас).
Так что отстаньте вы от Германии уже. Либо перекатите свой дом туда, чтобы рассуждения получили хоть какой-то смысл.

Вы ж поймите, решения у проблемы не появится только потому, что вам этого сильно хочется. И, если вам говорят "это бессмысленно", то не потому, что кто-то большой пессимист, а вот был бы он оптимистом... Нет. Это реальность, к сожалению. Объективная. От того, что вы где-то нароете циферки, подтверждающие ваш оптимизм, она не изменится. Максимум, что вы получите в итоге с этого - вбуханные в ничто деньги вместо экономии оных.

 

По моим сведениям, тарифы у нас (как ресурсодобывающей страны) скоро будут как, например, в Норвегии. Вот тогда (недолго осталось) и поговорим полнее про экономическую обоснованность...

А что? Хорошая мысль! Глубокая.

 

" Кубометр воды в Германии стоит от ?1,9 до ?2,7, электричество обходится в 18 центов за киловатт, газовое отопление – в 4-5 центов за киловатт, вывоз мусора и уборка территории оценивается в ?1,5-2 за квадратный метр".
Электричество - 7.2 рубля, газ - 2 рубля.
Но и зарплаты там выше. Глубоко не копал, но:
Официальный прожиточный минимум в Германии составляет ?347 – таков размер пособия по безработице. Безработным государство оплачивает жилье. Жить на эти деньги можно, но скромно.
14 000 рублей - здесь такие зарплаты, а пособие максимум 5 000, как и МРОТ.
Итого - разница доходов в 3 раза. Стоимость электричества - в 2 раза. И у кого после этого дорогое электричество?

По первому и второму пункту надо убрать слово "намного". А ещё лучше конкретные цифры привести, уж больно слово внушающее и неопределённое.
А ещё забавно, что эти пункты как основание для приобретения немцами СК друг другу противоречат - если отапливать надо мало, то и затраты на это небольшие, значит и окупаться будет долго.
Третий пункт - ненамного. Лет через 5 и у нас такие цены могут появиться. По четвёртому пункту - не знаю. Вряд ли тот же энергоёмкий в производстве цемент там дешевле, раз энергия там дороже.

 

Пора вспомнить - тема "Простой СК"

Простой - значит дешевый (как правило)
Просто Дед, это за 1м2 1 тыр?

Пластиковый гипотетический "Баган" - 3 тыр, реальный алюминиевый селективный "Сокол" 2м2 - 18 тыр или 9 за 1м2, вакуумные подороже.

Где-то было на форуме, что сами вакуумные трубки можно купить непосредственно в Китае за 3$/шт, т.е. 0.1 тыр
К примеру, ВСК с 20-ю трубками SC-XHP 20-58/1800 стоит 35 тыр за 2.6 м2

Сумма этих 20 трубок - 2 тыр, где-то 1 тыр за м2. Если придумать простой способ вставки медных гильз в бак или в сборный коллектор-трубу (как, кстати, эта часть называется)
- то вот та основа за 1 тыр, к которой просто добавить воды (трубы, фитинги, бак, кому надо - насос или контроллер ну и слесарку: раму, крепеж).

Если, конечно, организовать завоз из Китая большой партии трубок - у торовцев в розницу не 100, а 800р будет.

Как такая идея простого дешевого коллектора?

 

Теплоприемник ( куда вставляют -тепловые трубки-) стоит в китае 30--50 баков, так что может сразу организовать доставку дешевых--простых--- коллекторов Они там кстати стоят 150--300 баков... так что тот кто продаст с наименьшей наценкой и будет--спасителем - отечества...

 

Ну, мы в спасители не набиваемся
Я просто по заявлению Деда: кто меньше? 30 баков сразу удвоят сумму и идея выбывает из конкурса.

По поводу готовых: есть мнение, что самые дешевые - плохие, в т.ч. и из-за узла вставки в теплоприемники и плохой изоляции этих узлов. трубки все же делают крупносерийные заводы, в отличие от готовых коллекторов.

 

У меня получается ~1000руб. за набор комплектующих деталей для коллектора 1м2, при этом эффективная площадь = 0,9м2. Это не учитывая работу.

Понятие дёшево/дорого страдает субъективизмом при взгляде с любой стороны. Во все времена жилось не сладко - у одного щи постные, у второго брюлики мелкие. Простая арифметика тут бессильна. Это первое.
Второе - немцы, во все времена, отличались своей особой практичностью и величайшей бережливостью. Сегодня можно наблюдать то, что и у них, учитывая выше сказанное, энергонезависимые/солнечные дома широкого распространения пока не получили. Так, на стадии опытов и экспериментов, не более. Хотя горячее водоснабжение от СК живёт и процветает более 30 лет. Вывод прост - "овчинка не стоит выделки", но это сегодня. Возможны изменения, но когда ...?

 

результат сборки набора - это панель с фитингами и все?
По формальному признаку набор из 10 трубок - готовый коллектор с 10-ю фитингами Добавить работу по подключению к баку и крепеж к стене.

Не ругайте всерьез за умозрительные соображения -просто добавить воды может оказаться сложно. Но так, в кач. креативной концепции набор "быстрорастворимых трубок" - ничего вроде


Меня всерьез интересует, стоит ли заниматься поликарбонатными/полипропиленовыми играми, про медь и сталь и речи не веду

 

Я тут на днях считать медный стал...
Медь лист. 0.5мм -1800р/м2 (теплоприемник).
Трубка медная жесткая 3м --360 р/шт. * 3шт.
Трубогиб 12мм (под медь) --1200р. Д-10см.
Фитинги---300 р.
Профиль для ГКЛ 50*75
Сотовый ПК (вместо стекла)
Утеплитель минвата с фольгой и ЭППС (25мм+25мм)

с запасом к 6000 р. подходит, но медь ест-нно по кач-ву выигрывает( можно тосолом заправить и без проблем с зимним режимом)...Гарантия от протечек и т.п.
Цены переводил местные в РФ может дешевле. Трубку гнем зигзагом, лист обжимаем (благо тонкий, можно припаять к трубке) думаю толк будет...

 

Однозначного ответа не получается. Увы.

 

Ответ в плюс:
упоминалось уже, что некоторые компоненты СК одновременно являются компонентами ограждений (стены, крыши): это прозрачное покрытие и утеплитель.
Чего не скажешь про вакуумники, (правда, на стене их можно как украшение развесить, этакой гирляндой, если есть куда гильзу воткнуть)

Вот еще указывался пример про новые СБ немецкие с функцией СК: их штампуют соединением малазийских кремниевых пластин 1.1 м2 с железным корытом, даже не ставят утеплитель - он уже может быть запланирован для стены, например.

Идея интеграции - интересна, а простой СК для лета можно и из бочки соорудить, если есть, а нет - из ПЭТ или ПК бутылей.
Кстати, вода сама по себе является неплохим адсорбером ИК излучения, но если слой толстый

 

Объясните, пжалуйста. Где я написал, что СК + ТА должны быть меньше, чем в доме Лернера?
Вы хорошо понимаете что такое объективная реальность?
Эт реально существующий объект. К нему можно подойти и потрогать руками.

 

Вода зимой в частном секторе бывает 5-8 градусов.А что если взять пару газовых баллонов,прошить горизонтально трубами в нижней части,пусть 3 пары друг над другом и теплоноситель сначала через первый затем остатки тепла через второй(можно и 3 баллона).Если хоть до 30 гр.нагреет это уже 3 квт на 100литров.Эту воду можно пустить как холодную в кран и в бойлер как предогретую.Три баллона 200литров и низкотемпературная энергия при деле.При расщеплении фазы(2-3-4баллона)утилезация энергии выше-выше КПД СК однако.


А есть еще нержавейка тонкая полированая.Некоторые памятники десятки лет стоят как зеркало и ни че их не берет.Полосками по 10 см порезать и 10-15полос света на пару черных труб за стеклом и раз в 5 дней поправляй зеркала(минутное дело-школьнику даже по приколу).

 

Попробуйте потрогать руками Солнце.

 

Извините, но речь шла не о Вас конкретно. Напрастно Вы всё приняли в свой адрес. В этой теме достаточно авторов, пытающихся "малой кровью и на чужой территории ." решить предельно сложную проблему, при чём другой направленности. Моё сообщение было адресовано им, именно их хотелось вернуть на грешную Землю с заоблачных высот. А тема, наполнившись разного рода "маниловщиной", действительно, перестала отвечать своему названию. Найти на этих страницах нечто полезное для изготовления СК ...не легче, чем пресловутую иголку в стоге сена. И почистить её уже не возможно - сообщений, не соответствующих теме, - тьма.