1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Простой солнечный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Бигхорн, 10.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Вот пример полезной модели из банка патентов (89211, 27 Ноября, 2009) : Солнечный коллектор Ильюшина
    (Информация, размещенная на сайте получена из открытых источников).

    Кто посещал форумы по СК, наверняка все или почти все это видел по кусочкам в тредах.
    Подобный (но без черных вставок вроде) СК фирма "Вольф" еще в начале 2000-х тысячных выпускала.

    Проблема в качестве материалов: СПК с рынка стоит 100р/м2, но вряд ли он прослужит долго.
    Если бы мне был нужен летний СК получше (соотв, посложнее) черного бака, я бы сделал такой
     
  2. Мацарэлла
    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    194

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Минск
    При такой цене, СПК - это расходный материал, который не жалко и заменить.
    Вопрос: не проще ли просто окрасить тыльную сторону коллектора, а не использовать вставки? Какими, кстати, они должны быть?

    Летом собирались поэкспериментировать с конструкцией на СПК, без всякого знакомства с патентами.
     
  3. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
    Для эксперимента - проще, но будут значительно больше потери, очевидно.
    Свет должен проходить как можно меньше прозрачных слоев (кстати, тепло с тыла - плохой вариант, тогда ищите черный сотовый полипропилен).

    Вставки хлопотно сделать, но можно выбрать материал под покраску/гальванику, а окрасить СПК стоб не осыпалось от жара - неслабая задача
     
  4. Hohleshka
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51

    Hohleshka

    Участник

    Hohleshka

    Участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    Как я с вами согласен Уважаемый. Чтоб перечитать все сообщение в этой ветке, речь не именно об этой теме, тем тут про солнечный коллектор около десятка, надо наверное потратить неделю времени не меньше. С учётом что во всех темах обсуждается на 90% одно и тоже, не ниже 20% занимает реклама всяких ботов, да и круговорот в теме опять постоянный, то есть возвращение к тому с чего начали. Исходя из этого можно прикинуть что КПД всех сообщений посвящённых солнечным коллекторам на этом форуме, примерно равен КПД плоского солнечного коллектора не с селективным покрытием, зимой в -30 в ночное время суток :)]

    Хотя хотелось бы сказать огромное спасибо Деду, Трактору, Роману, Serko и остальным участником. Тема действительно интересная, только КПД развития низки, думаю проблема в том что хотим сразу изобрести космический корабль. Причём каждый рассказывает свою концепцию от аэродрома, до выхода на орбиту. Не пинайте сильно но хочу предложить следующее. Попросить модератора создать закрытую тему, чтоб там никто не мог ничего писать с названием на подобие "Солнечный коллектор избранное". В этой теме объединить всю имеющуюся информацию, и в дальнейшем при выяснение новых интересных вещей просить модератора добавить в ту тему. Материал в той теме не обязательно расписывать весь, а кратко объяснить и тать ссылку на тему где это объяснялось.

    Примерно кратко это вижу так.

    1. Информация дающая читателю понимание как он может использовать СК.
    Далее тема должна поделиться над подтемы

    2.1. Вакуумные. Тут объяснить принцип действия дать максимально известные цифры использования итд.

    2.2. Плоские.

    2.2.1 горячая вода для дачного душа летом
    2.2.2 горячее водоснабжение летом и в осенне весенний период дома
    2.2.3 Горячее водоснабжение и отопление в осенне весенний период.

    В каждой теме нужны примерные расчёты какой размер СК нужен и какой объём ТП он сможет нагреть.

    И так далее.

    потом разбить темы на используемые материалы материалы:

    трубка
    верхний слой покрытия
    утеплитель
    краска

    ИТД.


    Опять же используя материалы, проще исходить из размеров которые продаются в магазине, а не придумывать свой размер и под него уже что-то искать.

    К примеру медную трубку часто продают не по 1 метру, а в бухтах по 15 метров. можно задуматься чтоб одна трубка была на 1 коллектор. Взять стекло оно идёт размерами 2250*3210 из чего можно сказать что проще делать коллектор либо поделив стекло на 2 части и основывать свои размеры от него. Если смотреть энергоэффективные и материальные затраты, то любая площадь стремящаяся к идеальному квадрату будет всегда дешевле и эффективнее чем прямоугольник.И не стоит думаю тут писать медь или другой материал дорого или дешево, проще писать можно из меди сделать, себестоимость 1м2 площади выходит 5000 рублей из алюминия к примеру 4000 рублей итд. пусть каждый выберет как ему надо. К примеру медная трубка 15 метров диаметров 6.35 это дорогая импортная 1572 рубля. Этой трубки хватит на панель примерно 6м2 с минимальным уклоном если ложить, а если панель будет стоять под уклон к горизонту, то ещё и запас останется если угол выдержать. Если вернуться к той же медной трубке, есть тут специалисты по которые бы смогли рассчитать какой нужен диаметр трубки и уклон. Много слов про краску, одно дело делать вариант на коленке для бака на улице, другое делать вариант в новый дом, чтоб туда не лазить лет 10. Вычитал про такой способ "воронение". Опять вернусь к медной трубке, если делать в новом доме, и применять солнечный коллектор в качестве части крыши, то оба конца трубки можно вытащить из коллектора во внутреннюю часть крыши, 2 места соединения, с которыми может что-то случиться, и они будут всегда на веду, а не внутри коллектора, который будет проблематично снять и разобрать и переделать.

    Читал тут вариант использования стяжек чтоб прикрепить трубки к листу, сразу не советую стяжка при такой температуре и солнечной активности через год развалиться. как вариант использование проволоки, и с обратной стороны ещё добавлять какой то пружинистый материал, чтоб была постоянная подтяжка, например полеуретан. Есть хороших импортный марок, благо я могу взять на холяву, держит очень высокую температуру при хорошей пластичности. Но тут опять надо собирать эти варианты, чтоб каждый мог выбрать что ему выгоднее и удобнее.

    Опять же интересная тема которая возникала в голове, а и потом мелькала на форуме. Использование насоса повышает КПД системы, и думаю в некоторых случаях даже раза в 2. Использовать насос от обычного электричества? А где же тогда выгода? надо посчитать что мы тогда выиграем, может электроэнергии больше сожгём, опять же затраты на насос. Идеальным вариантом бы служил насос работающий от солнечных батарей, практически он бы выполнял 2 функции.Вернее не насос, а солнечная батарея выполняла бы 2 задачи. Первая, это питала бы насос, вторая работала бы фактически как контроллер, пока света нет, электроэнергии нет, и прокачивать воду нет смысла, как солнышко вышло, есть смысл гонять воду. Идей много, готов поучаствовать, вот только тему ещё про теплообменники осталось дочитать :)]
     
  5. Hohleshka
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51

    Hohleshka

    Участник

    Hohleshka

    Участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    в голове мыслей куча собрать в одну сложно сразу. Пока отправил вспомнил далее.

    Если посмотреть информацию о стекле, в тех же оконных компаниях, есть стекло со специальных покрытием, которое уменьшает процент обратного излучения на 15-20%. Речь не идёт сейчас что это дорого для душа на дачи, возможно кто-то захочет сделать на крыше нового строящегося дома, с учётом на 20 лет, думаю окупиться.

    Опять вернёмся к стеклу, если размещать на крыше стационарно, то есть на зиму лето, не съёмная конструкция, с учётом что зимой будет лежать снег, нужно не обычное стекло, а закалённое. Его прочность значительно выше, оно устойчиво к граду, и даже если бьётся то без острых осколков. В зависимости от толщины стекла, оно не должно разбавится при падение не только града, а стальных шариков. Это можно прочитать в госте.

    Опять про стекло. Как уже писалось в начале темы, опыты показали то что стекло удерживает ИК излучение. Ещё писали что зимой для повышения КПД должен быть в идеале *стекло пакет* то есть например 2 стекла. Тутт же были расчёты что наилучшее расстояние между 2 слоями стекла или чего-то другого в идеале 40мм, и не больше и не меньше. И опять же тут же писалось что летом система с одним слоем стекла эффективнее, чем с 2 стеклами. И тут же писалось, об избытках тепла летом. Вывод лучший вариант делать 2 стекла, или чего-то другого, с зазором 40 мм, между стеклами, это даст эффективность весной и осенью, а летом понизит КПД и меньше проблем куда деть лишнее тепло.

    Опять же теплой водой можно поливать огород, это гораздо полезнее для растений чем поливать их холодной колодезной водой.


    чёт меня всё понесло. Если коснутся двухконтурных систем, какой вещество использовать в коллекторе?

    у каждого есть свои нюансы, антифриз вроде как при высоких температурах пениться и выделяет воздух, и можно завоздушить систему, он опять же не экологичен, и может кому то показаться дорог. Опять у него вязкость выше чем у воды, и тут опять надо просчитывать диаметры трубок и углы.

    Как вариант даже если использовать 2 контору вечной и осенью, зимой система сливается, чтоб избежать проблем в слабые заморозки, можно использовать воду с растворённой в ней солью. И экологично, и дёшево, и и спасёт от небольших перепадов, и кипит такая вода при более высокой температуре.

    Нашёл примерно такие данные на просторах в инете, кому интересно тот найдёт больше.

    Содержание NaCl, г/л Температура замерзания, ºС
    15г/л -0,9ºС
    30г/л -1.8ºС
    45г/л -2.6ºС
    59г/л -3.5ºС
    75г/л -4.4ºС
    90г/л -5.4ºС

    Дальше думаю нет смысла продолжать, в инете это есть, от заморозков в утренние часы немного соли которая стоит копейки может спасти систему.


    система плохо понимает символы не понятно переделал

    15г/л -0,9С
    30г/л -1.8С
    45г/л -2.6С
    59г/л -3.5С
    75г/л -4.4С
    90г/л -5.4С
     
  6. Hohleshka
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51

    Hohleshka

    Участник

    Hohleshka

    Участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    Продолжу тему. Тут один очень хороший человек, не помню точно имя, дал народу посмотреть на свои опыты, и дал пищу для размышлений. Суть у него была такая, у него есть коллекторы из меди и из алюминия. Принцип работы одинаков в принципе, вертикальные трубки спаянные параллельно, ну думаю все поняли, а алюминиевые ему делали на заказ на заводе, и трубки уже изначально находятся в листе алюминия, ну смысле алюминиевый профиль с трубками внутри, и КПД алюминиевого у него в итоге вышло больше чем у медного. И как высказался он и я с ним согласен, за счет увеличения контакта. Самим нам такую пластину никак не сделать, но родилась идея.

    берём 2 листа, чего не важно на вкус и цвет. далее выбираем трубку которую будем использовать к примеру тут советуют в идеале 8мм. далее в листах прокатываем пазы под эти трубки, сделать это можно легко самому и в домашних условиях, причём практически максимально точно чтоб был максимальный контакт с трубкой. Кладём трубку в паз на лист и прижимаем вторым листом где уже тоже прокатан паз. Добавлю как сисадмин, в идеале между листами и трубкой добавить термопасты, её можно купить не мелкими тюбиками а в упаковке 1кг. далее по все длине трубки скрепляем кто чем сам решит. Можно обычными клёпками, к примеру. Я бы сделала в идеале на болтах, причём хитро. сверлит дырку ставим шайбу с одной стороны с этой же стороны вставляем болт или винт, с другой стороны надеваем на болт шайбу, далее одеваем пружину, опять шайбу и затягиваем гайку, пружина будет постоянно поджимать деформирующийся метал, что улучшит контакт. Приблизительная картинка разреза такого коллектора.

    Как Вам идея?
     

    Вложения:

    • медь.JPG
  7. Hohleshka
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51

    Hohleshka

    Участник

    Hohleshka

    Участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Уфа
    в голову пришло продолжение идеи. Даже если не хочется тратиться на 2 листа, то хотя бы покатать под трубки нижний лист, тем самым увеличив площадь соприкосновения. Как прокатать в домашних условиях мягкие металлы думаю любой человек задумавший сделать солнечный коллектор догадается без проблем. Если надо расскажу как я это вижу.
     
  8. neuronaut
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    neuronaut

    Новичок

    neuronaut

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Севастополь
    уф, неделю вас читал))
    для себя решил, что самым простым СК будет собранный из старых радиаторов, осталось только трубки на вход/выход припаять, засунуть в черный ящик и закрыть двойным стеклом.
    Для Крыма самый ништяк !
     
  9. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Можно и медный лист 0.5 мм взять под прокатку, тем более, что его припаять можно к трубкам для теплопередачи.:hello:


    Да это и есть-Самый простой- СК:)];)
     
  10. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва-Посад
    день добрый, сделал на даче душ с бачком с электроподогревом(фото 1), но душа требует иного. Вычитал на сайте у К.Тимошенко вариант коллектора из ЭППС и оцинковки, купил запчасти , обрезал ЭППС в размер 58*95см, где 95 это ширина оцинковки и 5 см на каркас из дюймовки(фото2). От ЭППСа остался кусочек 58*28см из него сделал пробную модель, посмотреть жизненно ли всё это. Работать - работает, канистра 20л в 17-00 температура 15 градусов, в 19-30 температура 43 градуса. Сами канавки резал ножом для бумаги, получились треугольные, змейка не параллельна сторонам листа, идёт постоянный подъём на 2%, ёмкость примерно 0,75 литра. Клеил к оцинковке полиуретановым клеем для дерева(для сэндвичей)Д4, крепкий зараза, носохнет быстро, а прижать как деревяшки нельзя - пенопласт мягок. Текёт зараза в двух местах, подклеивал уже, но усё равно текёт(бортики 2 см, может больше сделать). Как добьюсь ликвидации протечек буду ставить в короб из доски со стеклом.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Такой СК будет всегда подтекать, так как для режима термоциклирования он не преспособлен.

    А этот товарищ постоянно пропагандирует "кривую" мысль - всегда делай дешевле, и плевать на надежность и эффективность. :mad:
    Тот кто купился на этот подход к конструированию будет всегда что-то подкрашивать, подмазывать, подклеивать, и т.п.

    Поэтому всегда критически относитесь к советам изложенным этим товарищем на своем сайте, что бы не было потом мучительно больно за напрасно потраченные годы... :(
     
  12. tushkan
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    tushkan

    Участник

    tushkan

    Участник

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Николаев
     
  13. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Вроде серной печенью это возможно http://masterdela.com/content/view/352/9/
     
  14. Славтяй
    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15

    Славтяй

    Участник

    Славтяй

    Участник

    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Екатеринбург
    ВОТ БЛИН! Я тоже пошел по его мотивам и результат был печальным - протечки достало ликвидировать, а потом и вовсе рвануло -
    ВВВ.slavok80.ru/index.php/stroi-doma/120-soleheater
     
  15. din0202
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    din0202

    Новичок

    din0202

    Новичок

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Уважаемый ALL
    Подскажите плз инфу по поглощению ИК спектра (речь не идет о мего технологиях супер секретных селективных покрытий)
    Никак не могу понять:
    1) ИК это половина мощности доступного нам солнечной энергии
    2) Медь отражает его в "коротковолновом" спектре ИК на ~90%
    Почему же так мало уделено внимание общественности именно задаче устранения таких чудовищных потерь?
    Есть ли какие возможности в домашних условиях применить более эффективное покрытие?
    Или это в "эконом варианте" впринципе не разрешимая проблемы??:ogo:

    Звучала имхо интересная мысль - "смешанее черной краски с песком" ; насколько это может быть эффективно?
     
Статус темы:
Закрыта.