1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Потолок из гипсокартона (устройство, материалы, мастер-класс от форумчан) - 2

Тема в разделе "Потолки", создана пользователем Swampy, 01.02.18.

  1. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.666

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.666
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    у меня соседу сделали балки брусом 100*150 шаг 1000, детишки люстры раскачивают. А у меня из доски 40*200 шаг 325 ничего не качается. Оно как бывает в каркасниках.
     
  2. XrunMorzoFF
    Регистрация:
    13.06.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    XrunMorzoFF

    Участник

    XrunMorzoFF

    Участник

    Регистрация:
    13.06.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Мысли в слух:
    Есть схема крепления (на фото) теневого профиля, которое предлагает производитель профиля!
    Но помониторив эту тему прихожу к выводу: Решение не правильное, т. к. из-за различных деформаций и теплового расширения ГКЛ могут появиться трещины на потолке. Поэтому профиль нельзя жестко крепить к стене. Проблема решается установкой профиля с демпфером, но этот профиль еще предстоит заказать и долго ждать. Во вторых профиль который на картинке уже есть в наличии. Думаю обмануть судьбу. Приклеить его на стену (для удобства всего монтажа) с помощью двухсторонней клеящей ленты толщиной 2-3мм (вспененной ППУ/ППЭ подобной). Ну и закрепить ГКЛ к нему шурупами. И пусть всё это висит только на потолке, а к стене только за счет легко деформируемой ленты.
    Что скажете?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20230313_213251[1].jpg
    Последнее редактирование: 19.03.23
  3. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.666

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.666
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Пишите производителю, что он - лох безграмотный.
     
  4. XrunMorzoFF
    Регистрация:
    13.06.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    XrunMorzoFF

    Участник

    XrunMorzoFF

    Участник

    Регистрация:
    13.06.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Написать то можно, но вряд ли проблема вмиг решится!
     
  5. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191
    @XrunMorzoFF,
    Пока вы не установили профиль - проблем нет никаких.
    Проблемы нет.
    - может, производитель запланировал трещины - нравятся они ему...
    А Если вам не нравятся трещины - это проблема с вашим вИдением прекрасного.
    .
    А может, ваши рассчёты ошибочны, и трещин не будет.
    Так что, одно из двух, и оба не в вашу пользу.
    п. с.
    Кстати, профиль - теневой, и трещины в тени не будут заметны.
     
  6. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    В доме над вторым этажом - фермы стропильной системы, утеплитель заложен в "потолок" второго этажа. Натяжные потолки не хотел. Планировал сделать "подвесной" потолок из ГВЛ по металлическому каркасу из профилей, раздельному для каждого помещения. Фермы в процессе жизни могут сезонно прогибаться на несколько сантиметров и подниматься обратно. Над кирпичными перегородками оставлен зазор до ферм в 10 см, который позднее будет заполнен минватой.

    Изначально хотел каркасы подвешивать на подвесах к фермам. Сейчас думаю, можно ли подвесить каркасы к стенам/перегородкам.
    И авантюрный еще вариант - зашить потолок по нижней обрешетке ферм например фанерой, а по ней обшить ГВЛ для огнезащиты, или будет трескаться шпаклевка ГВЛ по швам?

    План с размерами прилагаю.
    [​IMG]

    Посчитал для случая прикрекления каркаса только к стенам прогиб профиля 0,6 мм на самом большом пролете, получился прогиб 12 мм из допустимых 19 мм. При весе ГВЛ 12 кг/м. Но это при шаге 1 метр, а в реальности шаг между профилями хотя бы 0,6 м.
    [​IMG]

    С шагом профилей 600 мм, плюс подкорректировал длину, получается прогиб вообще 6 мм
    [​IMG]

    Но остается вопрос, может можно каркас приделать и прямо на фермы без подвесов? На эту нагрузку они расчитаны. Или прямо листы ГВЛ на фермы?
     
  7. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191
    к стенам подвешивать нельзя - не выдержат полки направляющих профилей - они просто разогнутся. Ведь потолочный профиль делается короче на несколько мм, чем расстояние между стенами
    иначе его просто не получится вставить в направляющий. Иногда он держится в направляющем буквально краешком.
    Это из практики.
    ...
    Ведь не просто так называется "подвесной потолок" - такой потолок должен быть подвешен
    при этом, подвесные потолки к стенам не крепятся - направляющие профили, хотя и остаются на стенах -к ним жестко не крепятся ни основные профили, ни листы потолка.
    Также не забывайте. что в потолках должны быть светильники, а за потолками - электропроводка. для них
    Так что, хочешь- не хочешь, а к балкам крепить придётся. Даже в случае натяжных потолков - светильники крепиться будут к несущим балкам.
     
    Последнее редактирование: 22.04.23
  8. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191
    можно конечно, но в случае неодинакового прогиба разных ферм вы получите сильно неровный потолок.
     
  9. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    381

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Москва
    Откуда такая уверенность? Сам монтировал свою фермовую крышу, после установки обрешётки это жёсткая конструкция. С таким прогибом ферм по вертикали крыша развалится, если не сразу, то постепенно.

    У меня в проекте от Г. Грина именно так.

    upload_2023-4-22_4-1-32.png
     
  10. Sheinman
    Регистрация:
    30.03.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    5

    Sheinman

    Участник

    Sheinman

    Участник

    Регистрация:
    30.03.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    5
    Гуру форума, подскажите вот такой вопрос по одноуровнему потолку с крабами. Планируется двухслойная обшивка. Крепятся ли листы к основному профилю? По рекомендациям Кнауф вроде крепятся только к несущим, но в их же видеоуроках они крепят и к основному, запутали)
     
  11. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    1.191
    @Sheinman, В общем случае - не крепятся.
    В частных случаях, можно крепить.
     
  12. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    У фермы по расчету имеется определенный прогиб, который зависит от загрузки кровли. Которая, в свою очередь, зависит от снеговой нагрузки или ее отсутствия летом. А также есть и ветровая нагрузка. Так что прогибы будут, и будут меняться. Прогиб есть и у бетонных перекрытий, просто обычно меньший)
    И ферма и расчитывается, в том числе по соединениям, чтобы она не развалилась ни сразу, ни постепенно.

    Как поживают ваши потолки? Чем шпатлевали? Сколько уже прошло с момента отделки?
     
  13. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    381

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Москва
    Потолки смонтировать ещё предстоит, но планирную сделать именно ГКЛ со шпатлёвкой. Треснет - отпишусь. Прогиб теоретически может быть у всего, но почему Вы решили, что счёт будет идти на сантиметры? Повторяю, конструкция фермы (и крыши в целом) такова, что при прогибе такой величины она должна разрушаться из-за расшатывания гвоздевых пластин и гвоздей обрешётки. Если бы Вы делали такую крышу своими руками, то увидели бы, что даже сантиметр - это очень много.
     
  14. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Я не решил, это по расчету так) И рекомендовалось оставить вертикальный зазор до перегородок 5-10 см, что и было сделано. Единственно, фермы должны более-менее синхронно пробибаться и "распрямляться", главное снегозадержателями не допустить локальный сход снега.
    Нашел расчеты - там прогиб нижней затяжки, по которой крепится потолок, до 5,4 мм, но максимальное смещение - до 21 мм.
    Для стропил рабочий прогиб у меня - до 12 мм. И да, гвоздевых пластин нету.
     
  15. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    381

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.414
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Москва
    Что это интересно за фермы такие, без гвоздевых пластин? Не факт, что они ведут себя так же.