Не могу оживить систему на 3кВт панелей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alex МАП, не подскажете, какова судьба этого МАПа?

 

Да, Да! Нам тоже интересно, что за партия... Я вот тоже на днях хочу свой нагрузить кВт на 10 от
солнца, огнетушитель покупать?

 

А предохранитель стоял между МАП и АКБ, просто интересно ситуация возгорания?

 

Предохранитель не стоял и даже после моей просьбы продать предохранитель уже к другому инвертору в той же фирме, мне ответили, что типа нафиг он не нужен, но я поставил всё-таки.
МАП стоит отремонтированный и ждет когда до него дойдут руки. После второго ремонта не проверял, так как подключен китайский, хотел его довести до ума, но похоже не судьба.
Куда я его дену теперь(

 

"Ни один" - это какой?
Предохранитель в цепи аккумулятора - это требование безопасности, а не производителя контроллера. См. тему про безопасность систем в этом разделе, там @Osolemio все обосновывает. Я помню, @Weis имел проблему с контроллером без предохранителя.

Можете использовать и его, по надежности не хуже МАП. Просто контроллер солнечный от него не используйте, а используйте ваш eTracer MPPT.
Если нет возможности увеличивать емкость АБ, настройте зарядные устройства так, чтобы суммарный ток не превышал 0.2С

 

Предохранитель (DC автомат защиты) был, но так как установлен был неправильно, то после его срабатывания (причина срабатывания так и осталась нераскрытой) выходной ток ветрогенератора "прилетел" на клеммы для АКБ контроллера заряда от СБ.
Что было неправильно: "+" источников зарядного тока (ВГ и СБ) были соединены на одной шине, затем через автомат защиты зарядный ток шел на АКБ. При такой схеме неисправность любого из источников зарядного тока, вызвавшая срабатывание автомата, отключит от АКБ все источники. Так делать нельзя.

 

Например тот же Микроарт прямо указывает что установка автоматического выключателя (ну и предохранителя соответственно) между контроллером и АКБ запрещается (п.15 в "Требованиях безопасности" http://www.invertor.ru/firmware/kes_200_250_2017.p d f). Если уж прям так необходим, но не менее 150% от максимального тока контроллера.

Про обоснование необходимости предохранителя тему читал, но не убеждает.
Совершенно не понятно от какого именно случая защитит это предохранитель. Допустим произошло КЗ в контроллере, пробило транзисторы или попала в него вода. Ну взорвались транзисторы, перегорели проводники на плате. На этом ПМСМ - все, дальше КЗ не развивается т. к. его проводники сами собой испарились. При этом предохранитель не спасет от этого КЗ и сгорит уже после того как закончатся проводники в контроллере.
Зато при предохранителе или автомате в системе появляется дополнительное звено с окисляющимися контактами и своим сопротивлением, а значит и нагревом. В один прекрасный момент при прохождении большого тока от контроллера до АКБ это неустойчивое звено может отключиться и в итоге контроллер сгорит.

 

Но тут не известно как это КЗ будет развиваться, (в этой коробочке) может и полыхнуть.
Вариантов много, разогрев питающих проводников и их соединение...
400А - 800А мне кажется, через надежные контакты и предохранитель. (только не автомат)

 

Скорость перегорания дорожек на печатной плате контроллера и его транзисторов не даст питающим проводам разогреться тем более до их соединения. Ну это вот мое такое мнение, никого не уговариваю и не спорю.

 

Кроме Микроарта никто не требует прямого соединения инвертора и АБ. Все остальные производители или явно требуют, или просто обходят этот вопрос стороной (китайцы, например)

Логика простая. При КЗ токи намного выше защитного тока предохранителя. Предохранитель устанавливается рядом с АБ и защищает проводники от АБ до контроллера/инвертора. Вы же устанавливаете дома автоматы в щитке до защищаемого провода (и вообще, защищаете провод, а не утюг, включенный на другом конце этого провода в розетку). Который без такой защиты может расплавиться, замкнуть с проводом другой полярности и тут уже будет фейерверк как при замыкании клемм АБ гаечным ключом.

С какой стати? Если не будете поливать предохранитель, то никакого окисления не будет. Вы же ставите автоматы в щитке в доме? Зачем, ведь при кз в утюге или телевизоре - ну сгорит телевизор со своими печатными платами, так? При этом токи все-таки будут ограничены защитными устройствами на ближайшей подстанции. В случае с аккумуляторами счет идет на килоамперы (именно столько могут выдавать нормальные аккумуляторы). Что происходит с короткозамкнутыми проводниками при токе в несколько тысяч ампер?

А дом ваш при этом сгорит или нет - это вопрос к вам и к Микроарту.

 

А что у Микроарта "гранаты не той системы"? Или просто они немного подробнее описали процесс установки? Есть какой-то производитель который рекомендует или требует устанавливать между контроллером и АКБ предохранитель?

Вообще-то и в воздухе полно воды. Медные контакты вполне себе свободно окисляются со временем. Особенно если идут большие токи и в месте соединения появляется переходное сопротивление, а значит и нагрев, процесс окисления пойдет еще быстрее, как всякий химический процесс при повышении температуры.

Понятное дело не для того чтобы спаси телевизор от возможного внутреннего КЗ. Вполне возможно, что автомат на входе даже и не сработает в то время как на какой-нть печатной дорожке произойдет пробой.
Вводный автомат должен предохранять проводку если вдруг кто-то например сунет в розетку не электрическую вилку, а столовую. Ну или в том же утюге в шнуре перетрутся провода и замкнут между собой.
Подобные ситуации с контроллером, который тихо мирно стационарно висит на стене крайне маловероятны. Если не дергать его провода во время работы, не качаться на них как на лианах, то они и не замкнутся напрямую. А если замкнутся через какую-то печатную дорожку или пробитый транзистор внутри контроллера, то такое КЗ будет самоликвидировано за микросекунды, предохранитель может даже остаться целым.
А чтобы пожара не было надо устанавливать оборудование на негорючие поверхности. Все равно от всех возможных КЗ предохранитель не убережет. От гаечного ключа на клеммах АКБ он точно не поможет.

 

После перегорания дорожки на плате может образоваться токопроводящий слой из углерода, и 48В вполне может хватить чтобы зажечь небольшую дугу.

 

Я ведь никого не уговариваю. Просто говорю, что совет ставить предохранитель между АКБ и контроллером очень спорный, такая система не рекомендуется производителями контроллеров.
На свой страх и риск, - кто ж мешает. Только об этом надо предупреждать, что конфигурация не стандартная и если что можно лишиться гарантии производителя контроллера.

 

Данный МАП был отремонтирован в июне 2017 года. У него погорел ТОЛЬКО трансформатор. Варианта 2: как-то ухитрились перегрузить долговременно, или в самом трансформаторе брачок был.

Факт состоит в том, что если при БОЛЬШОМ токе (ну грубо, допустим более 50 А) от контроллера разомкнуть цепь с АКБ, то энергии накапливаемой в дросселях внутри контроллера некуда выйти, что приводит в выбросу напряжения внутри контроллера и есть вероятность порчи транзисторов контроллера.
И это касается любых мощных контроллеров других фирм.
Поэтому, если пользователь установит относительно маленький автомат, ну например, на 60 А, и он сработает в процессе (у нас контроллеры например, на 100 А), то он может испортится. Если уж и ставить автомат защиты, то уж с большим запасом относительно макс токов контроллера.

 

@Черномор93, Ну вот, @Alex МАП разъяснил, почему у них такое требование - они просто защищают свое оборудование от бросков тока при перегорании предохранителя. Провод от АБ до инвертора/контроллера - не их зона ответственности .

Можно ставить номинал предохранителя с запасом. Мы всегда ставим процентов на 100% больше, чем номинальный ток инвертора. Точнее, если взять предохранитель по surge току инвертора, то время его перегорания укладывается в пиковый ток инвертора, т. к. пиковая мощность указывается на 2-5 секунд, а предохранитель перегорает даже дольше.

Ну а провода до контроллера/инвертора нужно выбирать не по максимальному току, а по падению напряжения при максимальном токе (мы обычно берем не более 5-10%). Тогда такой предохранитель заведомо защищает провода от перегорания при кз в приборе.

На свой страх и риск не ставить - вот так будет точнее.