1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,84оценок: 25

Бесплатный анализ смет на строительство

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Smart2305, 28.05.18.

  1. fhour
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    191

    fhour

    Живу здесь

    fhour

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    191
    Да, и еще добавлю.

    Все уже придумано до нас. Не надо искать свой путь, надо посмотреть как это работает в развитых странах и подумать как сделать точно так так же. Там это сделано оптимально. Можно ли это реализовать здесь - другой вопрос

    Стандарт на сметную стоимость работ это если не картельный сговор, то что-то очень близкое, и с этим нормальные государства наоборот борются. То что в госстроительстве такие документы есть - это от безысходности, так пытаются бороться с коррупцией.

    В идеале частному застройщику вообще не нужна смета. он в ней ничего не поймет (хотя будет обманывать себя что понимает), а если поймет, значит ему не нужна строительная компания. Ему нужен договор с финальной стоимостью дома, а строительной компании в этом договоре пункт, что при изменении цен на стройматериалы на N процентов договор подлежит пересмотру. Строитель при этом строит за свои деньги, а предоплаты застройщика морозятся на эскроу счете до окончательнйо приемки стройки. Все равно конечно будут банкротства и оставшиеся без денег и без дома люди, но меньше. Альтернатива этому - покупка готового дома у девелопера, который берет риски связанные с постройкой на себя. Работает ли эта альтернатива сейчас? Нет не работает, при отсутствии контроля за качеством покупка готового дома построенного на продажу - это покупка кота в мешке с кучей непредсказуемых проблем.

    Чтобы такие договора работали, нужен контроль государства за соблюдением норм на каждом этапе строительства, чтобы строительная компания даже без детальной сметы строила правильно. Ответственность за соостветствие стандартам качества должна быть по всей цепочке, начиная от производителей и продавцов стройматериалов, чтобы нельзя было купить на рынке песок с надписью Пескобетон М300 и в случае чего предъявить чек, что мол мы не виноваты, что все рассыпалось, написано М300 - мы и купили М300, идите нахер. Для начала работ обязательно должен быть проект, сделанный лицензированным инженером, и нужна ответственность инженера, подписавшегося под проектом, по крайней мере своей лицензией. Реально ли это сделать сейчас? Нет не реально, они не в состоянии контролировать даже сам факт строительства, дачная амнистия продлена до 31 года, и нал в частном стоительстве распространен повсеместно.

    Еще нужен развитой и предсказуемый внутренний рынок с ценами, мало зависящими от внешних факторов.

    Та дикость которую имеем сейчас - это оптимальный способ работы в полукриминальном секторе экономики в дикой стране.
     
    Последнее редактирование: 06.03.23
  2. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О Времена, о Нравы...:um: Каких только чудиков вокруг не увидишь.
    По пунктам, на предыдущий эмоциональный всплеск:aga:
    Кто "за вас" там что продумал- только Вам известно. Свой путь это Что?!)Лишь бы ляпнуть? В "развитых странах" бывали, окромя как турист, да еще возможно и исключительно "отель-бассейн-бар-все включено"? Что там в индивидуальном творится в курсе? Регулярно получаю фото от дочери на консультацию, стоит купить и во что "доводка" обойдется. Всегда удивляло одно-сколько они "себе прощают",за такое качество в СПб могут и наказать рублем.
    Про реализацию здесь/другой вопрос это балабольство? В чем смысл фразы? есть идеи?
    Ну, дальше в лес, партизаны стали совсем злые. оказывается я, получив проектную документацию, звоню по 3 ближайшим конкурентам и ...зову их на пиво. И там то... КАРТЕЛЬНЫЙ СГОВОР! Директора наши правда не в курсе наших "договоренностей" и мечтают прибрать все работы в одну хартьфу, фирму.
    Частному застройщику не нужна смета? Простите, вы взрослый? И что там понимать, в пяти столбиках взрослому человеку, часто предпринимателю? Название работ, кол-во, материал, работа, техника, итого.
    Расскажите нам, строителям, за оценку вменяемую "финальной стоимости" без: проекта, сметы, сетей, дизайна и тп. Не случится ли некого "недопонимания" что тут кто строит?)Заказчику мнятся хоромы каменные, а мне за эти деньги-сарай каркасный! :hello:Ничего личного!
    Дальше даже комментировать ваши бредни не хочется. Вы никогда, запомните это слово, НИКОГДА не станете участником строительного процесса. Не с вашими идеями и хотелками, не в этой жизни. Но мы справимся, не волнуйтесь. Адекватных людей с деньгами хватает, а профессионалов все меньше.
    Всем успехов в делах.
    Дам-с праздником! :)
     

    Вложения:

    • 11559817.jpg
    • 11559818.jpg
  3. hunger1988
    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    hunger1988

    Участник

    hunger1988

    Участник

    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Прошу помощи в определении доли стоимости этапа от общей стоимости РАБОТ по строительству каркасного дома.
    Каркасный дом, 2 этажа, 100 м2.
    1. Фундамент свайно-ростверковый
    2. Каркас, крыша металлочерепица, утеплитель, пленки, внешняя отделка сайдингом, внутренняя отделка имитация бруса, потолок вагонка, пол шпунтованная доска
    3. Электрика, лестница, межкомнатные двери.
    4. Водоснабжение, отопление, водоотведение (все трубы по улице от скважины уже подведены)
    5. Отделка плиткой туалет 6 м2
    Итого 1 800 000 руб / работа.

    Сколько будет стоить этап работы отдельно
    4. Водоснабжение, отопление, водоотведение (все трубы по улице от скважины подведены) (Подключение батарей 8 шт., котла электрического, водонагревателя, туалета, ванной, раковин, разводка труб)
    5. Отделка плиткой туалет 6 м2

    Спасибо за помощь
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.035
    Благодарности:
    25.860

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.035
    Благодарности:
    25.860
    Адрес:
    Калуга
    и отопление и канализация ?
    или что Вы имеете ввиду ?
    Извините - набор слов.
    это стены ?
     
  5. hunger1988
    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    hunger1988

    Участник

    hunger1988

    Участник

    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Отопление, водоснабжение и водоотведение только по дому надо. Труба от скважины подведена уже по земле
     
  6. hunger1988
    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    hunger1988

    Участник

    hunger1988

    Участник

    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    6 м2 - это площадь туалета. Стены 22м2.
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.035
    Благодарности:
    25.860

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.035
    Благодарности:
    25.860
    Адрес:
    Калуга
    40 тыр навскидку
     
  8. hunger1988
    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    hunger1988

    Участник

    hunger1988

    Участник

    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Спасибо за информацию. А если с учётом обрешётки, ЦСП или ГКЛ. А то по стенам только сейчас пароизоляция. А на полу половая доска)
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.035
    Благодарности:
    25.860

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.035
    Благодарности:
    25.860
    Адрес:
    Калуга
    30 думаю еще сверху. но я не знаю ваш регион.
    хотите по моему профилю ? излагайте точнее. можно в личку или по номеру в подписи.
     
  10. hunger1988
    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    hunger1988

    Участник

    hunger1988

    Участник

    Регистрация:
    26.08.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Прошу помощи в определении ориентировочной цены за 1 м2 в каркасном доме за следующие работы
    1. Нанесение грунта на стены/потолок на имитацию бруса
    2. Шлифовка стен/потолка имитации бруса
    3. Покраска шпунтованного пола
    Регион Московская область
     
  11. Analeksa
    Регистрация:
    28.07.20
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    40

    Analeksa

    Живу здесь

    Analeksa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.20
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    40
    Как примерно определить стоимость строительства, не покупая проект?
    Может кто поможет?
    Нравиться проект https://catalog-plans.ru/catalog/46-08AFK1L
    Во сколько он может обойтись? Московская обл.
     
  12. Hunger89
    Регистрация:
    12.08.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    17

    Hunger89

    Живу здесь

    Hunger89

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    17
    стоимость строительства под ключ? Умножьте площадь помещений дома на 60-100 тысяч (цена зависит от многих факторов) то есть примерно 25-35 млн за такой дом
     
  13. Мирза
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    805

    Мирза

    Живу здесь

    Мирза

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Москва,Чехов,Крюково
    Без внутренней отделки около 18млн. С внутренней отделкой около 26-27млн. в зависимости от ваших пожеланий в отделке.
     
  14. mtv12
    Регистрация:
    21.05.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    36

    mtv12

    Живу здесь

    mtv12

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    36
    [
    Согласна.
    Возможно, я не права в том, что перед началом диспутов не разделила строительство по видам, чтобы рассуждать о сметах в каком-то определенном виде. Не стану ссылаться на Град. Кодекс с его определениям сметы и стоимости строительства. У нас в стране стройки:
    1. на деньги государства (бюджеты разные); 2. частных инвесторов (назовем их капиталистами);
    3. физических лиц (наличка, ипотека)
    Строительство строит: 1. промышленные объекты 2. не промышленные и прочее 3. жилищное многоэтажное (черт оги) 5. ИЖС 6. "сам себе"
    Здесь обсуждаем категорию ИЖС?
    Уточняем - кто строит и состав цены 1. если СК - это себестоимость+налоги+содержание ИТР+самореклама +убытки от ошибок и бардака + П (прибыль владельца)... 2. если ИП - это себестоимость+налоги+убытки +П 3. физ. лицо/артель - это себестоимость+П (правда, я не знаю насколько много такого строительства).
    Ясно, что для разных случаев принцип составления смет будет разным. Однако, если сейчас акулы -застройщики из городов ринулись в ИЖС http://ancb.ru/news/read/14646, то некоторым СК будет "некомфортно", артелям меньше. А почему? Потому что- будет типовой проект на N домов, утянут с рынка всех работников, сделают закупки материалов прямо у поставщиков, без наценок, да и просчеты проще незаметно раскидать на 50 домов, чем на 1-2. Ну близкие отношения с банками...
    Как думаете, акулам важны "сметы" для предъявления покупателю дома в поселке? Может быть банку нужны? :aga: Правда, давеча прозвучало где-то, мол надо заставить их, акул, предъявлять сметы, в утвержденных Минстроем расценках, хотя бы в банки. Однако, при расчетах себестоимости м2 акулы уж точно сметы делают, но с грифом ДСП. И как думаете, из чего они их делают?...да, из гэсн в ресурсном виде, и ЕНиРами не брезгуют.
    А мелкая СК тоже ведь как-то считает и что-то считает, сочиняет (опусы здесь мы видели). И как думаете, из чего? из того же, что и все.
    Артельщики сметы не составляют, но там личный опыт, личная репутация, налоги:close: и не такие амбиции по П (прибыль).
    К чему веду: пока большое строительство РФ не разберется КАК из нарисованного проекта переходить в деньги минимальными ошибками, все разговоры о сметах в ИЖС не имеют большого смысла для потребителя. Нет правового механизма.
    Не думаю, что эти проблемы решены в строительстве за рубежами нашей родины:cool: и там тоже основная проблема - все посчитать в предварительной смете (может даже проект-аналог +%), предъявить к договору, а потом вести фактический учет...Но, насколько знаю, договора по "твердой цене" не практикуют. И там с налогами не шутят. Вот, если интересно: https://www.hphattorneys.com/blog/2017/4/5/managing-cost-type-contract-situations-successfully-is-a-good-deal-different-than-what-you-read-in-the-public-press
    Но, сметы анализировать все равно надо, если есть возможность регулирования затрат.
     
  15. mtv12
    Регистрация:
    21.05.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    36

    mtv12

    Живу здесь

    mtv12

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    36
    Если интересно, можно найти много реальной информации о проблемах отрасли за рубежами Спб и Отчизны, без туризьма. https://www.gov.uk/government/publications/procurement-policy-note-0516-open-book-contact-management Хотя, вряд ли буржуйский опыт сгодится в нашем сереньком бизнесе.

    :aga: сразу вспомнила передачи на канале TLC про американские методы "доводки" всякого дерьма в конфетки, за копейки купленного Калифорнии. Там мужики-прорабы, ходили с планшетами и все почеркушки/расчеты в них и делали. Кстати, работавшие на стройке в европе, тоже упоминают про планшеты и цифровые методы.
    вот это ужасно интересно! Это в случае, когда строится "вилла" за 100+ млн. руб? Лично я бы ввела штраф типа: "разрушение природного пейзажа неадекватным строительным убожеством", и заказчикам и тем, кто строит. Начала бы с Курортного района СПб, без пощады.

    А вообще-то, все дело в масштабировании: кто-то рулит десятком миллионов, кто-то десятком миллиардов;)