1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 11

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 24

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Проектировщик_, перевожу: решения в которых предпологается неподвижность опор очень плохо применимы в каркасниках. Я говорю не о креплении, но о решении в целом.

    PS. Про мауэрлат даже в каркасном СП ни слова ;)
     
    Последнее редактирование: 19.07.18
  2. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    3.572

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Блок хаус без вентзазора. Неутепленная веранда.
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Бредятина какая.

    Нормальная статически определимая ферма. При правильном расчёте - никакого распора она не даёт.

    Эта ферма статически неопределимая, но тоже распора не даёт.

    Это вообще классический англо-саксонский вариант:
    v30wig.jpg
    Лет триста точно уже используется.
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Распорные системы нежелательны нигде. В каркасниках, вероятно, особенно. Но если вы распор воспринимаете затяжкой из той же балки перекрытия, то почему нет?
     
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да хоть пятьсот. Наличие распора не запрещает конструкции использовать. Просто это надо учитывать. Вы утверждаете, что приведенная конструкция не имеет распора при неподвижных опорах? Докажите.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Затяжка из балки перекрытия является (в том числе) конструктивным элементом стропильной системы и такая стропильная система является безраспорной.
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Во-первых, бремя доказательства, лежит на утверждающем. Вы, единственный из присутствующих, кто утверждает, что эти конструкции распорные.

    Но, я хотя бы представляю, как это рассчитать. А, Вы выдавая тезисы космического масштаба - в состоянии хотя бы сказать, по какой формуле это считать "руками"?

    Ну, и чисто с бытовой точки зрения, если внимательно присмотрется, эти фермы опираются не на стены, а на открытый каркас, без защемления опор - который в принципе не переносит распора.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.383
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @kosovvskiy, вот почему-то мне кажется, что под нагрузкой "стены" таки будут гулять. Наверное в диапазоне миллиметров 5-10. Считать и доказывать мне лень!
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так я в доказательство своего утверждения выложил скриншот из расчетной модели, показывающей наличие распора. Давайте оговорим конкретные параметры схемы и сравним расчеты численно.

    Ну вы просто поумничать хотите, а не в сути разобраться. Для кого я расписывал, что освобождение одной из опор такой распорной конструкции убирает горизонтальное воздействие на стены, но дает расчетное перемещение опоры?
     
  10. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Вопрос сечений и нагрузки на ферму.

    Это не доказательство, в стержни с циферками. Чего 10? Чего 5,34? Какой пролет? Какие сечения? Какой материал?

    И, вообще - что вы называете распором и в чем его отличие от горизонтальных деформаций, по вашему?
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так это можно согласовать, если мы будем сравнивать. Моя расчетная модель показывает качественную картину - наличие распора.

    Ну, давайте наверное пользоваться принятым определением. Распор - это горизонтальная опорная реакция от вертикальной нагрузки.
     
  12. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    под блокхаусом ничего? наверное что то будет и наверное это что то сгниет вместе с блокхаусом. А если под ним ничего, то бует заливать веранду.
     
  13. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Так дайте параметры модели.

    То есть сила :faq:?
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Вы хотите какую-то реалистичную конструкцию посчитать? Если пойдет и моя для качественной оценки, то расчетная схема такая:

    upload_2018-7-19_19-58-31.png

    Поправка к картинке - нагрузка не 10 тонн, а 1 тонна. Материал - стальной профиль 100х4. Опоры - шарнирно-неподвижные. Сопряжения всех элементов жесткие. Собственный вес обнулен. Распор 0.534 тонны. Если одну опору сделать подвижной - смещение опоры составит ~7 мм.

    Да, сила, которая будет действовать на опору.
     
  15. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    3.572

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На старой веранде сейчас вагонка. Под ней ничего. За 40 лет не сгнила. Проблемы с фундаментом. По каким причинам должен сгнить блокхаус и как его будет заливать ?
     
Статус темы:
Закрыта.