1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 11

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 24

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    4.237

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    4.237
    Адрес:
    Москва
    Даже в этом случае конек желательно подпирать с шагом ~1200 ;). Ну ИМО, по крайней мере.
     
  2. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Не, разряжено не нравится. Если уж доской, то сплошняком. Дырки в стене напрягают :)
     
  3. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.208
    Благодарности:
    46.893

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.208
    Благодарности:
    46.893
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Тут ещё есть нюанс в отсутствии ветра. А то как фанера над Парижем полетит осп. Невозможного ничего нет. Главное, что б был инструмент в зоне досягаемости руки
     
  4. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.208
    Благодарности:
    46.893

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.208
    Благодарности:
    46.893
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Так они закроются ввз и фасадом, а без дырок нельзя, да и велика та дыра - 2 см?
     
  5. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Это одна из причин в пользу доски. У меня место ветренное и совершить полёт с листом имеется реальный шанс :)
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Где-то у вас ошибка с формулами. В висячих стропилах при пролете 6 метров, высоте 3 метра, нагрузке в 1 тонну - распор будет 0.5 тонны.

    С чего бы? Как видите - добавление элементов снизу распор чуть увеличивает. Такова уж строительная механика.

    А что вы так к этим 7 мм прицепились? Как будто я что-то говорил о том много это или мало. Это не имеет смысла, ведь схема моя была абстрактна. Мы же там говорили чисто за то есть распор или нет. Мне было лень деревянный материал задавать, я железяку подсунул. Если же ближе к реальным деревяшкам рассуждать, то 7 мм - это действительно мизер. Вообще величина горизонтального смещения должна быть такой, чтобы стропила с опоры нафиг не уехали и чтобы хватало площади опирания по смятию :)
     
  7. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Почему нельзя без дырок? И почему 2 см? Видел тут народ вообще с разрывом в доску делает, что голова пролезет.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну если вы конек подопрете, да еще с таким шагом, то и балки делать затяжками нет нужды :)
     
  9. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.208
    Благодарности:
    46.893

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.208
    Благодарности:
    46.893
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Экономия должна быть экономной:)],потому и дыры с голову. Утеплитель должен проветриваться, если забить без дырок, конденсат с внутренней стороны досок будет испаряться с трудом, доска будет мокнуть, ну, и дальше по теме, которая нам не нужна. А нам нужна тема в сухости и долголетии
     
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.256

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.256
    Адрес:
    Самара
    уже закрыл и выключил :)
    ...
    включил и открыл. :)]:)]
    Ну, очень похожие показатели в моей БД. Я с металлом практически не работаю, поэтому взял первый попавшийся 100*4.
    Ja=Jb=219.68см4
    Е=203940МПа
    Собственно порядки сходятся с должной точностью.
    Это достаточно чистое решение для ДК в объемах каркасных домов.
    Элементарно не получится закрепить так, чтобы не было ползуна.
    1,2,10 мм на ширине дома это тьфу и растереть. Сезонные подвижки от влажности будут таких же порядков.
    Собственно именно эту мысль и пытаюсь донести - чистые цифры они не нужны и недостижимы.
    Основным критерием является именно размер перемещений.
    Вон выше @kosovvskiy про податливость все правильно сказал.
    Хоть он и не хочет почему-то взять сумму векторов по модулу при расчете распора (тупо помножить на 2), хотя должен бы.
    Тут вот еще какой момент, смотрите:
    Имеем наслонную стропильную систему с несущим коньковым прогоном.
    Вопрос: является ли данная конструкция распорной?
    Казалось бы нет, и статический расчет нам типа об этом и скажет. Но если подходить максимально въедливо, как вы с фермой, то мы должны посчитать прогиб коня. И совместные перемещения стропильных ног с конем.
    А тут выяснится, что перемещения таки есть.
    А раз есть перемещения, а мы наколошматили гвоздей (а чего такого, безраспорно же всё) и тем самым перевели закрепление стропил на мауэрлате в разряд шарнирно-неподвижной, то получим таки горизонтальную реакцию.
    И вот, - безраспорная типа распорная.
    Считать будем?
     
  11. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Не, ну совсем без дырок не получится по любому. Доска там хоть и сухая, но не калиброванная. Миллиметр, два туда-сюда пробежит. Будет не хуже чем с осп с зазором :)
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.256

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.256
    Адрес:
    Самара
    Посчитай по нижней арке. С стрелой подъема 2400мм.
    Это она тебя в жуть вгоняет.
    И умножай на 2 уже.
     
  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да, хотя все же отличия есть. С вашими данными у меня смещение выходит 7.1 мм. А у вас около 3.5. Подозрительно отличие почти ровно в 2 раза. У кого-то из нас косяк со схемой :)]

    Ну вот вы меня поняли с точностью до наоборот. Я за то, чтобы не делать неподвижные опоры. То есть если у нас схема безраспорная, значит не надо жестко крепить опоры. Соответственно прогнется прогон - стропила спокойно немного сдвинутся без каких либо последствий. Если же закреплять - ну тоже ничего страшного не случится, если закрепите абы как. Например уголок и гвоздь какой-нибудь. Гвоздь просто деформируется немного и все успокоится. Более качественный крепеж передаст усилие уже на стены. Зачем это надо? Совсем не надо. Жесткие опоры нужно делать только когда у нас есть конкретный распор и отпустить его мы не можем. Например в системе висячих стропил без затяжки.
     
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    В стране пьяных единорогов, пукающих бабочками.
    Каким самкасобаки образом? На то что выдала программа - мне глубоко фиолетово. Я, и более интересные артефакты получал при работе с инженерным софтом.

    Фигушки.
    Вот исходная схема:

    upload_2018-7-19_2-25-30.png
    Не получается ничего по модулю сложить.

    З. Ы.
    Сквозные, плоские конструкции, в подавляющем большинстве случаев - должны иметь хоть одну подвижную опору. Это всем здесь известно и никому не интересно.
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну, дело ваше. Строительная механика от этого не изменится :)
     
Статус темы:
Закрыта.