Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 24

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Раз вы так хорошо в ней разбираетесь - опишите механизм. Можно без синусов-косинусов. Просто на пальцах. Меня вот фантазия подводит.

Напряжения в таких затяжках - будут больше, чем 0,25 тс, на что я уже намекал. Но, к распору конструкции, в целом - это не имеет отношения.

 

Эка вас с фермами торкнуло, господа. Уже боюсь что-то спрашивать

 

Это штатная борьба с демагогами. Не переживайте .

 

Объяснить что именно? Что добавление элементов увеличивает распор? Вряд ли кто смог бы это заранее предсказать, нужно уж очень хорошо чувствовать конструкции. Просто эта схема работает так - такова данность в рамках принятой теории расчета.

Вам может кажется, что раз распор увеличивается, то и нет смысла в этих дополнительных элементах снизу, но тут как посмотреть. Без них сжатие в стропила 0.707 т. А с ними - 0.611 т. Если бы вы ставили задачу снизить сечение стропил, вот как как раз бы так и снизили. Правда ценой большего значения распора.

 

@Слава_, лучше спрашивайте как сделать сейчас, чем как исправить потом

 

Ты чот не туда завернул.
Твое уравнение оно относительно ключа арки. А распор это сумма. Лишая левую опору например подвижности в оси распора, - на правой опоре получишь в два раза больше.

Да нет, я понял вас прекрасно. Еще раз - формально вы правы.
Но с практической точки зрения определенными величинами пренебрегают.

Да это в общем то очевидный факт, если представить, что конструкция работает по нормалям нижней арки. Меньше подъем - больше распор.
А у нас ни два ни полтора.

 

Так вот я и здесь поэтому

 

Давайте на более простом варианте сравнимся. С цельными сечениями например.
По левой опоре запрещал все смещения, оставляя только 3 поворота. На правой соответственно так же (распор) и с свободой перемещений по оси распора.
Можно и руками посчитать, но сегодня уже лениво. Работу надо доработать еще. А я тут лясы точу...

 

Только в вашей фантазии.

Мне не интересны данные, полученные с непонятного инженерного софта (кстати какого), особенно если оно так интерпретируется

И, вы еще имеете наглость говорить о "тонком чувстве конструкций"?

Вы, жеж не понимаете разницы между напряжениями в отдельных элементах и в системе в целом. Внутри системы - все может очень сильно меняться - но, далеко не все из этого выходит "наружу".

Силы имеют особенность взаимно компенсироваться. Пофигу, что в отдельном элементе - это компенсируется силой с другим знаком в ином (элементе).

 

Ты, думаешь, что это тупо распор 0,5 тс, к которому программа добавила вес конструкций, например. Очень похоже на правду.

Но, стрелки меня смущают. И их направление.


Но, эта версия мне нравится больше всего. Так как все объясняет.

 

Нет, собственный вес не учтен, я проверил.
Это тупо распор ножниц. И да, он больше чем тупо распор трехшарнирки без затяжки с таким же габаритом.
Для арки 3:3 (верхний пояс) Hа=Hb=P*L/(8h)
H (относительно одной опоры) = Ha+Hb= 2*P*L/8h = 2*6*1000/(8*3)=500кг
Для арки 2,4:3 (нижний пояс, а верхний на нем мертвым грузом едет) 2*6*1000/(8*2,4)=625кг
А если нижние пояса еще ниже пересечь (1,5:3) например, то 2*6*1000/(8*1.5)=1000кг.
Вот ножницы и дают нечто среднее. И не твой максимум, и не максимум по нижнему поясу.

Стрелки там я хз чего и куда, это на совести программеров-визуализаторов.

 

Еще вспомнил одно дело. Буду вас отвлекать от космических кораблей.

Сейчас стоят наружные и внутренние стены. Все наружные на временных укосинах. Во внутренних укосин нет. Так вот при монтаже лаг верхнего перекрытия ощущаются довольно приличные по амплитуде колебания центра конструкции, показал стрелочками:


Может быть нужно во внутренние стены ставить укосины? Или после внутренней обшивки устаканится? Обшивать планировал или вагонкой или имитацией, т. е. не плитной обшивкой.

 

врежьте. лишним не будет.

 

@Слава_, нужно Но лучше - обшить хотя бы ГКЛ Где-то была замечательная тема где пол под внутренней стеной просел на пару сантиметров. А оказалось, что периметр дома поднялся, обшитая ГКЛ стена с ним тоже поднялась, а перекрытие прикрученное к сваям внутии дома не дрогнуло. Вот стену и оторвало

 

А как обычно происходит борьба с этим явлением? ГКЛ обшивают и все проходит?