1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 129

Одноэтажный "стиляга" с плоской кровлей и "воздушной" террасой...

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Raper, 30.05.18.

  1. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    Доброго времени, уважаемые форумчане!
    Продолжу немного...
    Ну чтоб, стены и перегородка установлены (фотографии не прилагаю, так как не делал) и приступаем к стропильной системе... а вот сейчас буду "троллить" проектирование...
    Итак, когда Роман прислал мне доделанный конструкционный проект, я увидел следующее.
    Вот страница с общими указаниями к стропилке...
    IMG_20180605_224407.jpg
    Вот список по материалам кровельного пирога...
    IMG_20180605_224353.jpg
    Тут раскладка ферм...
    IMG_20180605_224323.jpg
    А это разрез кровли...
    IMG_20180605_224307.jpg
    И всё!... это всё, что было в проектной документации. Ну как, вы понимаете, что нибудь? Я нет...
    Хотя если посмотреть на этот лист из проекта, то увидим, что в документации не хватает страниц... а именно, узлов кровли и узлов лестницы. И где они? В документации обозначены номера страниц, а страниц нет...
    IMG_20180605_224234.jpg
    Сам проект закончился на 27-й странице...
    IMG_20180605_224251.jpg
    Может проектировщик ошибся и забыл чего то доложить, но спрашивать его об этом уже не было желания... его отношение к своей работе, мне не импонировало.
    Посмотрев на разрез кровли, что в проекте, мне не понравилось увиденное... и я отослал весь проект (для вердикта со стороны) одному известному на этом форуме человеку...
     
  2. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    Этим человеком, является Ярослав @Yaroslaf... отличный проектировщик (и при этом каркасостроитель), который подтверждает проектируемое цифрами, а не словами "всегда так делаем".
    Ярослав подтвердил моё сомнение по отношению к проектной части и я посоветовал Роману обратиться к Ярославу.
    И вот результат...
    Вот общие сведения стропилки...
    Screenshot_20180605-223822.jpg
    Вот общий план...
    Screenshot_20180605-223803.jpg
    Габариты и маркировка применяемых деталей...
    Screenshot_20180605-223838.jpg
    Точная детализация в цифрах...
    Screenshot_20180605-223906.jpg
    Расположение гвоздей! (Сам был в шоке :))
    Screenshot_20180605-223923.jpg
    Итого, проект фермы (она одна на всю кровлю) уместилась на семь страниц...
    Ну что, осталось изготовить :)
     
  3. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    Расчерчиваю детали согласно проекту...
    IMG_20180427_130126.jpg IMG_20180427_130130.jpg
    Свенсон, рулетка и карандаш (который за ухом :))...
    IMG_20180427_130146.jpg
    Одна деталь готова, она промаркирована и является шаблоном и таких шаблонов будет много...
    IMG_20180427_130432.jpg IMG_20180427_130439.jpg
    Остальное пилю по шаблонам и складирую...
    IMG_20180427_131532.jpg
     
  4. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    Напилив детали из доски, я принялся размечать фасонки (накладки). Они изготавливаются из фанеры 18мм (фсф).
    Во время разметки, сразу маркируются, что бы не запутаться, так как фасонок будет много.
    IMG_20180428_132550.jpg IMG_20180428_132553.jpg
    Напиливал гипоидной Макитой...
    IMG_20180428_180035.jpg
    Очень много фасонок... это ещё не всё...
    IMG_20180428_180041.jpg
    Кстати, так как объект находится недалеко от дома (60км, туда и обратно), то иногда катаемся на велосипедах...
    IMG_20180429_080755.jpg
    Вот они, верные друзья, мы ещё попозже о них поговорим :)...
    IMG_20180510_163708.jpg
     
  5. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    На перекрытии смонтировали опорные доски по шнурке и упоры к ним прикрутили... и на опорные доски уложили детали фермы...
    IMG_20180429_104943.jpg IMG_20180429_104949.jpg IMG_20180429_104954.jpg
    Вот такие точные соединения деталей можно получить при наличии качественного проекта... а не как всегда, встречаются проектировщики, которые оставляют саму стропильную систему на проектирование самими строителями (да-да, не удивляйтесь).
    IMG_20180429_112451.jpg IMG_20180429_112458.jpg IMG_20180429_112502.jpg
     
  6. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    После того, как ферму разложили на опорной доске, то сверху ложим фасонки и размечаем детали ферм (доски). Потом размечаем будущие гвозди...
    IMG_20180429_111722.jpg IMG_20180429_111726.jpg
    Сверлом просверливаем все размеченные гвозди... эти детали будут шаблонами.
    IMG_20180429_115203.jpg
    Потом под шаблон фасонки, я укладыва ещё две фасонки и длинным сверлом сверлил их насквозь, сквозь уже готовые отверстия на шаблоне.
    Потом подписывал метку "вниз", что бы не ошибиться с укладкой на ферму.
    IMG_20180429_115212.jpg
    Фасонки будут дополнительно зафиксированы ещё и на клей.
    IMG_20180429_144343.jpg
    Так как в проекте присутствуют гладкие гвозди 3*60мм, а на пневматику у меня таких не было в наличии и купить не было возможностей (попали на майские праздники), то пришлось забивать их вручную.
    На одну ферму уходило почти пять килограммов гвоздей. А теперь представьте, сколько мне пришлось сверлить :), ведь гвоздь сложно в чистом виде забить в фанеру.
    IMG_20180429_143429.jpg
    Смонтированные фасонки...
    IMG_20180429_143437.jpg
     
  7. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    Когда зафиксировали фасонки на одну сторону, то переворачиваем ферму...
    IMG_20180429_144024.jpg IMG_20180429_144029.jpg IMG_20180429_144034.jpg
    Наносим клей...
    IMG_20180429_144345.jpg
    И монтируем фасонки с обратной стороны ферм...
    IMG_20180429_155607.jpg

    Одна ферма готова...
    IMG_20180429_151614.jpg IMG_20180429_152048.jpg IMG_20180429_152012.jpg
    На этом пока всё, всем удачи! А я спать...
     
  8. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Ув. @Raper, как всегда, прекрасная работа! Очень рад, что встретил человека, так же, как я, засверливающего отверстия перед пробоем. Засверливаю с обратной стороны - оттуда, куда должен придти гвоздь. Только раньше я этого стеснялся, считая признаком непрофессионализма, а теперь буду гордиться принадлежностью к перфекционистам. :)

    Вопрос к @Yaroslaf: Зачем для накладок (у Вас - фасонки) использовалась 18 фанера? И с таким количеством гвоздей? Нагрузки эти накладки почти не несут, а лишь удерживают элементы фермы с боков. Мы делали из гораздо более тонкой фанерки и гвоздей намного меньше, и всё держалось отлично. Не примите за "всегда так делали", но хотелось бы узнать, чем обусловлено? Какими-то расчётами/прикидками/регламентом/особенностями именно этой фермы?
     
  9. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.320
    Адрес:
    Можайск
    Не забывайте, что вынос кровли над террасой будет 2600мм и ни чем подпираться не будет... поэтому накладки и количество гвоздей играют не последнюю роль в несении нагрузок.
    И да, я немного увеличил фасонки в размерах, всё из за того, что лист фанеры хорошо делился на определённые размеры, а не как из проекта.
    На одну ферму уходил, как раз один лист фанеры 2500*1250*18мм.
     
  10. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656

    Отвод

    BIM

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Уфа
  11. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Прикольно, циферок много, но немного усложнено на мой взгляд, что может ввести в заблуждение неопытного человека. Дело в том, что ширина доски имеет место чуть гулять в +-. Указанные размеры для идеальной строганной доски с номинальной шириной в 145 мм подойдут, но если ширина доски будет отличаться от номинальных 145 мм, то размеры на верхней (или нижней грани) соответственно чуть уйдут от номинала, а при попытке подгонки уйдут углы. Опытный плотник, конечно, на автомате будет отмерять всё от одной из базовых граней, а вот человеку без опыта тяжеловато, да и понять с ходу какая грань есть база очень тяжело. На чертеже опять же, углы, а не уклоны и без транспортира чертеж на доску не перенесешь. Те несмотря на огромный практический опыт Ярослава подход к проставлению размеров ближе к компьютерной модели, нежели к практике. В идеале, я повторюсь, в идеале, чертеж должен быть таким, чтобы его можно было перенести на доску минимальным набором измерительных инструментов, каковыми являются рулетка и угольник (без транспортира). Вот когда инженер будет создавать такой чертеж, то это будет идеал, но для этого надо, как минимум, понимать каким образом исполнитель делает разметку.
     
  12. mrbukov
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    302

    mrbukov

    Живу здесь

    mrbukov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    302
    Адрес:
    вологда
    свенсон!
     
  13. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Рез под углом удобнее делать угольником Stanley 1-45-530 или подобным с бобышками, прижимая его струбциной к заготовке и направляя циркулярку таким образом, чтобы она входила в деревяшку под углом как можно ближе к 90 градусам относительно плоскости диска. Тогда действительно очень ровно и аккуратно получается. Со свенсоном, несмотря на наличие транспортира не то, хотя может у меня просто руки кривые.
     
  14. fordd
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    207

    fordd

    Живу здесь

    fordd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Москва
    Юра, что за клей и почему именно этот, какой расход?
     
  15. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Расчет делался как обычно - проводим конечноэлементный анализ в APM.
    На основании расчёт АРМ определяляем усилия в узлах фермы. После этого берем какой-нибудь узел с большими усилиями и подбираем сечение фасонки. По условию среза как правило проходит и более тонкая фанерка, тк она всегда имеет достаточно большую площадь из-за требований расстановки гвоздей. Но вот сами гвоздевые соединения имеют разную расчетную несущую способность в зависимости от толщины фанеры.
    Если бы я здесь применил 12мм фанеру, то это потащило бы за собой увеличение количества гвоздей и площади фасонок.
    Дело в том, что фасонки не "просто удерживают с боков". Именно они фиксируют детали фермы относительно друг друга и передают усилия.
    Кроме того, эти фермы имеют большую консольную часть, а это тоже накладывает определенную специфику в их работу и распределение напряжений.
    Если сильно интересно - могу поискать исходник расчета и показать графики. Должен был сохраниться.
    В целом, конструкция получилась несколько переразмеренная, тк я уводил ее в очень маленькие прогибы консоли и снеговую прикладывал по максимально неблагоприятному загружению - частичному, без учета сноса на плоском плкрытии. Но не считаю сей факт вредным.
     
    Последнее редактирование: 06.06.18