1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114
    Адрес:
    Коломна
    Вы разницу между ИМХО и СНиП понимаете?
    Если нет, то я вам ответственно заявляю: полный результат расчета для всей ограждающей конструкции в калькуляторе приведен в верхнем индикаторе с названием "защита от переувлажнения". И работает он по логической схеме "И" с двумя вариантами расчета :pioner:
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    жирным выделил ответ на задачу -пеноплекс = ЭППС = пароизолятор снаружи
    простая логика и чуть физики
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    ярко красным выделено -влагонакопление выше нормативного = переувлажнение в зоне конденсации = увеличение теплопроводности слоев = разрушение несущих элементов (газоблока) стены

    это для первого случая -изучите калькулятор внимательнее
     
  4. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Т е неправильно смотреть защиту по конструкции, а надо смотреть по слоям? Это приоритет? Всегда считала, что рассчитывают конструкцию в целом. А слой может временно накапливать и высыхать, раз в конструкции нет условий. :faq:
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114
    Адрес:
    Коломна
    @Olivka557, когда считают тепловую защиту, считают конструкцию в целом. Но по слоям. Но в целом.
    Без приоритетов. Не стоит отделять слой от конструкции. Это все равно что, если по руке молотком ударить, а потом говорить, что только рука больна. А так-то человек здоров - лучше некуда :aga:
     
  6. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    временно он может увлажняться в зоне конденсации -это расчет точки росы -но это не означает влагонакопления выше критического
    но есть отдельный расчет на влагонакопление -в Смарткалке вкладка отдельная -вам скин ее показали -там влагонакопление выше нормативного -т.е. высыхать не успевает -потому и выделено специально красным
    @Sailor, добавьте в калк в таких случаях не просто рамочку а ярко мигующее красное поле (можно с сиреной ;)) -а то кто то не заметит и разведут полемику (которая включив простую логику и яйца выеденного не стоит) на несколько страниц
    уточню -все вышесказанное относится при конструкции БЕЗ пароизоляции
    но где гарантия ее абсолютности?
    и просто -нафика это все нужно -утеплите снаружит и проблемы просто не существует -так же работ по гипсокартону, самого гипсокартона, и прочей бодяге -тупо штукатурите стену и ВСЁ
    могу рассказать что становится с гипсокартонной отделкой после пожара -на своем личном скорбном опыте -и уж поверьте -ни кто от этого не застрахован -только последствия разные
     
  7. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Ну, не все здесь профи:aga:. Думаю, не одна я для себя сейчас внесла поправки. Всегда смотрела только конструкции, а тут ещё и слои надо учитывать. Жаль, что нигде в калькуляторе не акцентировано, что надо оба варианта, и конструкцию, и слои, учитывать:hello:.
     
  8. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет,
    Подскажите, есть идеи как это правильнее реализовать?
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    "если очень хочется то можно" (С)
    ну что тут сказать -готовы потратиться -можно так сделать
    можно и мультипором сделать -сколько он там сейчас за куб то -около 8-10 тыр? или подешевел?
    в общем противопоказаний нет -чисто вопрос цены вопроса
     
  10. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    А зачем тогда в калькуляторе указана защита от переувлажнения конструкции, когда ее данные могут нанести вред, если не учитывать защиту по слоям? И при этом есть рекомендации от профи выше при определённых условиях кирпичную облицовку на газобетон без вентзазора, хотя по калькулятору нельзя?
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    вот со всем уважением -но давайте разделять РЕКОМЕНДАЦИИ от ДОПУЩЕНИЙ
    ни кто из профи вам не порекомендует, но в принципе без вентзазора при соблюдении определенных условий облицевать можно даже клинкером -Глбе Грин об этом так же рассказывал
    т. е. если вы того же Глеба спросите -"можно облицевать дом из газоблока кирпичом без ветзазора" -он ответит что можно при условии ... (то то и то то)
    но если вы зададите вопрос "вы порекомендуете облицовывать газоблок кирпичом без вентзазора" -я уверен что ответ будет отрицательным

    а калькулятором просто надо научится правильно пользоваться ;)
     
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    @Sailor, кстати баловался в смарткалке по влагонакоплению -растворные швы ни как на него в проге не вияют
    брал экстремально приклейку гарнита на газоблок -что сплошняком, что с широкими растворными швами -влагонакопление не меняется -хотя должно бы
    поправка на растворные швы в программе влияет только на расчет теплопроводности? на расчет влагонакопления не влияет?
     
  13. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    273

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Орёл
    Купите любой приемлемый по цене ячеистый блок толщиной 100 мм не плотнее D400 и приклейте. У бонолита и липецкого газобетона есть блоки D200 по вменяемой (в отличие от мультипора) цене.
    Можно сделать навесной фасад на каркасе с нужным расстоянием от стены.
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  14. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Конечно, надо научиться. Я и пытаюсь. Собственно, это от Грина в видео я и слышала, что надо смотреть на влагонакопления в конструкции, что газобетон высыхает за сезон. А тут оказывается, все не так - здесь смотри, здесь не смотри, при этом нигде нет акцентов. И никак не объясняет, почему вредное влагонакопления в слое никак не отражается на влагонакоплении конструкции, и зачем это влагонакопление там для конструкции тогда разрешено. :faq:
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @Olivka557, как-то оч много букв начертано, что потерялась цель вашей увлекательной дисскусии - то что хотите научиться, понятно. А где будет применять полученные знания?
     
Статус темы:
Закрыта.