1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Можно ещё упростить. Если Вас экология не сильно смущает, то между стойками гипсокартона можно наклеить листы ЭППС 5-7см (в зависимости от желаемого утепления). Тогда и пароизоляции не нужно, и стена тоньше, и можно вообще по сетке сверху поштукатурить даже без гипсокартона, и в калькуляторе нет вообще никакого влагонакопления. :hello:
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  2. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Ну так, готовлюсь к будущей стройке:pioner:. Просто, у нас что не месяц, так новые тарифы, приходится утеплять и газобетон д300 :)]. Желательно правильно утеплять, а тут, оказывается, с калькулятором вылезли неясности...
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Д300 и 6.18 руб. Х 1 кВт - с этим живу и утеплять стены нет необходимости. А вот в процессе эксплуатации, потолок - доутеплял, окна заменил на более энергоэффективные и дверь входная, настоящая финская.
    Так что на калькулятор время тратить особо не стоит. Он полезен для понимания проессов, если правильно пользоваться. Практика эксплуатации более ценна, чтоб не ошибиться с вектором движения :)
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Это тот самый случай из классики, когда "сам себе навалил в шаровары, но виноват сосед".
    Какой вред? Вред себе может нанести только сам человек. Если вместо, того, чтобы просто посмотреть все, что написано, начинает выстраивать свое собственное "видение" результатов.
    Это бесполезно. Всегда найдется кто-нибудь "альтернативно одаренный", который переплюнет всех предыдущих. :aga:
    Все как источниках методик - НД.
    Для влагопереноса расчет идет только потока, идущего перпендикулярно конструкции. Берется расчет только через основной материал. Можно посчитать и швы отдельно. Но смысла нет.
    Для теплового потока включается алгоритм учета отклонений оного при наличии теплопроводных включений. Швов, деревянного каркаса etc. Правда не для всех. Для металла так уже нельзя. Посему металлокаркаса в калке нет.
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  5. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    О какой вине идёт речь? Есть вопрос - хотелось пояснения профи услышать. Спасибо за калькулятор, а в остальном, как обычно, Ваша грубость Вас затмевает:hello:. Поэтому - всего хорошего. :)]
     
  6. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Думаю, про необходимость здесь каждый танцует от своей печки. Можно, я не буду про наши зарплаты, пенсии и тд? Буду стараться ставить такие окна-двери и утеплять потолок так, чтобы потом не переделывать. :hello:
     
  7. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307
    Адрес:
    Ярославль
    Спасибо. Экология бы не смутила но пугает возможные последствия при пожаре. Утеплить еще больше будет возможность снаружи газобетона. Но это не сразу и в зависимости от ситуации.
    Отопление электричеством и ждем соц. норму 300квтч.
     
  8. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    ЭППС не поддерживает горения, а за толстым слоем штукатурки, может, и вовсе не гореть. Но риск есть, согласна.
    Вот если не будет штукатурки хоть с одной стороны - очень велика вероятность продувания! В квартире -новостройке утеплила изнутри 10 см минватой наружную газобетонную стену между стойками. Ветроизоляцию к газобетону установили, но без проклейки стыков, с большим нахлестом - думали, вата придавит. Потом вату устанавливали с поджатием, плотненько. Пароизоляцию делали с проклейкой стыков, примыканий к полу/потолку), потом гипсокартон. В стене по вате гуляет ветер и охлаждает гипсокартон. Так что очень рискованно газобетон не штукатурить, а надеяться на качественную проклейку ветро и пароизоляции. Скотч использовали армированный, специальный - он в помещении постоял, ещё не успели зашить - отклеился... :hello:.
     
  9. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414
    @Sergant76, я что-то такое прикидывал с эковатой, даже до R=6 натягивал
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-32&hi=45&ho=80&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=50&le2=1&lt2=0&mm2=586&ld3=2450&le3=1&lt3=2&mm3=253&mmn3=Эковата 35 кг/м³&mmr3=35&mmla3=0.04&mmlb3=0.043&mmmu3=0.3&st3=500&em3=230&bw3=100&emn3=Газосиликат D500&emc3=0.86&emla3=0.141&emlb3=0.147&emmu3=0.2&emw3=6&sw3=0&ld4=1000&le4=1&lt4=0&mm4=448
    только это вообще в расчёт на колодезную кладку из 100мм газоюетона с заполнением колодцев эковатой (а изнутри в колодцах надо экофол - полипропилен 5мм можно фольгированный)

    в этой схеме центральные перемычки из блоков на узком ребре для связи простенков чисто, но это мало отличается от каркасника по сути, вместо каркаса из дерева - обтекающий каркас из газосиликата.
    ну и внешний слой думал с фаской под силиконовую краску (внутренний слой газобетона 100мм можно заменить на стену в полкирпича)

    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-32&hi=45&ho=80&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=149&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=176&ld3=50&le3=1&lt3=0&mm3=586&ld4=2450&le4=1&lt4=2&mm4=253&mmn4=Эковата 35 кг/м³&mmr4=35&mmla4=0.04&mmlb4=0.043&mmmu4=0.3&st4=500&em4=230&bw4=100&emn4=Газосиликат D500&emc4=0.86&emla4=0.141&emlb4=0.147&emmu4=0.2&emw4=6&sw4=0&ld5=1000&le5=1&lt5=0&mm5=448

    оно хоть и теплосопротивление меньше - но по комфорту будет лучше + теплоёмкость какая-то будет

    з. ы. это всё на 1-этажный дом, а то тут щас в обморок от 100мм стены пусть и в 2 слоя по-падают :)]
     
  10. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307
    Адрес:
    Ярославль
    У нас был вариант стены 200мм ГБ, эковата 100, пазогребневые силикатные 80. Но побоялись что 200мм не устойчиво. Дом в длину 14метров. Прямоугольник простой 14х10
     
  11. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307
    Адрес:
    Ярославль
    ЭППС поддерживает горение. ПСБ вот лучше в этом плане. Но дело не в горении а удушливом дыме которого хватит и от локального возгорания. Скотчи да-которые нормально пристают к полиэтилену и прочим пленкам стоят дорого.
     
  12. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Ну, если сделать внутреннюю стену на 200 ребре и вертикальные связи через каждый блок, то Грин одобрил и для мансарды, насколько я помню наши с Вами вопросы ему, но надо уточнять. :hello:И потом, ничто не мешает для внутренней стены в этой колодцевой кладке использовать 300 мм блок.
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  13. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    4.307
    Адрес:
    Ярославль
    Глеб врядли бы вызвался ответить на мой вопрос т. к это требует уточнения массы нюансов. Кровельные фермы длиной 10м с опорой лишь на наружние стены я не буду советовать опирать на стенки 200мм. Если бы была кровля проще и дом покороче или усилен перпендикулярными стенами то можно было подумать.
     
  14. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    414
    дак ясен пень не устойчиво, даже на 1 этаж при такой длине стены, но у меня же не 100мм, а 450мм просто с пустотами размером 500х250 :)] по устойчивости никаких проблем - вот прочности мало, но на 1 этаж вполне (даже если монолитом перекрыть, что маловероятно при такой экономии)
     
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Именно первоначальный бюджет для старта, учитывая доходы, помня про возможностью падения этих доходов, увеличения тарифов - и есть та "печка" от которой танцуют с объёмно-планировочными решениями. Каким будет материал стен, окончательно решится при АР \ КР
    Изначально, должна быть ясная цель - твердое понимание для чего дом нужен, чем будет отапливаться, стоимость подключений\мощностью электро, канализационный вопрос (это на всякий случай - 1 основная инженерная система в доме, 2 - вентиляция), вода и её качество, забор. подъездные пути + др. многочисленные нюансы ... Хватит ли нервов ;), есть на это время. достаточно ли сил и средств? Вы советов от профи хотели услышать - вряд ли они уйдут от стандартных, апробированных решений.

    Не всё так просто. Одного старания мало, да и времени не много - год, полтора, и мы все будем думать об ином ..
    К утеплению потолка, и тем более к дверям\окнам, подходим когда бюджет уже сильно истощён общестроительными работами, а это только => ~30 %трат, необходимых для полноценного новоселья.

    С уважением, к вашей пытливости :hello:
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
Статус темы:
Закрыта.