1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Бюджетно можно сделать штукатурку, сайдинг и кирпич.

    С теплой керамикой (да и с газобетоном можно использовать баварскую кладку (кирпич толщиной 60 мм (250х120х60). Стоимость такого кирпича составит в пределах 700 руб/м2. (в приложении) Расход цветного раствора (даже если класть на цветной - в пределах 200 руб/м2
    Если стены из теплой керамики - кирпич вплотную с порядной перевязкой базальтовой сеткой
    Если стены из ГСБ - связей на 1 м2 побольше... штук 6-8 м2

    Если делать кирпичный фасад под такой дом, то лучший вариант - один вид кирпича. Пора уже очистить фасады от пестроты и колхозных обрамлений! Стыдно это всё!
     

    Вложения:

    • 0-02-04-45c614db33f30dcdc8ed7e197e3b9bda96677f18ff1ea3b2c4f788b2fe5c05d6_full.jpg
    • 0-02-04-7e644c5c068bd0f1b30a3076573c28c071e89b502ff46b5acfbbf9d11e7671e6_full.jpg
    • 0-02-04-08d37257f9ad1f8ce289b775bb0b05f84bbca541c63790ce208b9ab5faf5bb58_full.jpg
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    @Sergant76,
    Если делать универсальный, проект, имеет смысл привязываться к нескольким основным регионам с позиции теплотехники, учитывая особенности регионов: Идея стен...
    Проект, адаптированный под всю страну, может иметь очень интересный и глубокий сайт, учитывающий специфику рынка... Мы живем в большой стране.

    ЮФО, СКФО - сейсмика, теплые регионы, массовое использование полнотелого кирпича.
    Питер, ЦФО, ЦЧР - особенности материала, распространенность теплой керамики, низкоплотного ГСБ.
    Самара, Оренбург и далее на Урал Урал - многослойные стены, царство КББ, наличие рынка силикатного блока. ...
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    ну и вывод -ничего универсального не получится :)
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В рамках одной климатической зоны вполне можно прикинуть варианты... Москва + 500 км от Москвы + Питер - теплотехника сопоставимая, материалы доступны
    Решения Д300 В2.0 (Д350 В2.5) в толщине 300 или теплую керамику в толщине 300-380 мм реально рассмотреть в качестве варианта.
    Газобетон Д300 в толщине 300 - и керамика толщиной 300-380 подойдет для Поволжья и Урала.

    ЮФО - отдельный мир. В Краснодаре, Крыму, Ставрополе и СКФО - сейсмика, Если отбросить этот вопрос, решения будут сопоставимыми по толщине.

    Короче:
    Теплую керамику я бы посчитал в толщине 300 и 380 мм для внешних стен
    Газобетон 300- 400 мм
    Не так и много вариантов получается.
     
  5. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    Единственное что смущает это вальма. Тут без опытных кровельщиков лучше не соваться. Ну или фермы заказывать.
     
  6. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    256

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Архангельская область
    Будучи давним поклонником ячеистых бетонов, при задумке своего дома из стремления изложенного в названии этой темы "как удешевить..." я пришел к выводу строить комбинированный дом, который не рекомендует строить Глеб Грин в видео по ссылке выше.
    В основе лежало желание не только удешевить, но и ускорить строительство дома, что решено было реализовать за счет устройства на цокольном этаже из газоблоков дома из т. н. "двойного бруса", в котором работы по внутренней и внешней отделке минимизированы до покрытий дерева соответствующими пропитками.
    Участок под строительство дома расположен на возвышенности (пучинистость и намокание минимальное), цокольный этаж частично заглубленный, планирую возвести из газоблоков 300мм D500-600 на МЗФ.
    Цокольный этаж не отапливаемый в нем планируется разместить гараж, котельную и кладовую, перекрытие плитами. Наружняя гидроизоляция стен мастикой, с последующим утеплением, отделкой не решил - может обоснованно посоветует или отсоветует кто.
    Так же у меня вопрос достаточной прочности такого цокольного этажа (хотя сам живу в 4 этажном многоквартирном доме из пеноблоков - ни одна из страшилок за 24 года не подтвердилась).
    Во первых вес водружаемого на цокольный этаж дома из ДБ с полезной (200кг/кв.м) и снеговой (240кг/кв.м -вальмовая кровля) нагрузкой составит ориентировочно 76т.н.
    Во вторых с учетом давление грунта в местах частичного заглубления.

    Для представления прилагаю накиданные на скорую руку планы предполагаемого дома
    план цоколя.jpg
    Фасад 1-2.jpg фасад 2-3.jpg фасад 4-5.jpg
     
  7. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    Видел тепловизором двойной брус. Косяк только в самом верху в зоне примыкания кровли. Вата осела. Но с холодным чердаком это не грозит-сделать доступ в стены с чердака и задуть ваты с горкой. А так в целом мне понравилась технология. Эковата хорошо гасит шумы.
    Идея дома не плохая. По нагрузкам у вас запас более чем 5 кратный. Можно Д400. Утеплять не советую. Там же потери от неотапливаемых или едва отапливаемых помещений почти не будет.
    Не давайте доскам лежать на улице а то влагу наберут и разбухнут. Как можно быстрее стройте и сразу окна. Зимой отапливать.
    В том доме что я смотрел щели приличные т. к доски осенью лежали и ждали начала стройки. А зимой при отоплении сильно усохлись
     
  8. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Классика! :aga:

     
  9. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    @Глеб Грин, и остальные, подскажите пожалуйста по узлу обвязочного пояса сборных жб перекрытий в месте сопряжения с самонесущеми стенами.

    1. Должен ли заходить пояс на самонесущую стену? Если да, то в этом случае он в том числе выполняет функцию анкеровки стены к перекрытию, и дополнительная анкеровка не нужна?

    2. Допустимо ли заводить край самой плиты на стену? Видимо да, т. к. если пояс на стене, то даже без заведения плиты, она работает как опертая по 3 сторонам?

    Для облегчения понимания вопроса картика из АТР "Аэрока", на которой я обозначил обвязочный пояс: сопряжение.jpg
    Правильно делать любой из вариантов, один из них, или вообще по-другому?

    Для конкретики - двухэтажный дом, оба этажа будут перекрыты плитами ПК 45.
     
  10. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    256

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Архангельская область
    @Sergant76, да, недостатки ДБ мне известны и постараюсь их минимизировать.
    Там где это целесообразнее (гараж, котельная) и не требует отделки я запланировал использование ячеистых блоков. Спасибо за разъяснение по запасу прочности, остался вопрос укрытия УФ нестойкой битумной мастики н афасаде цоколя.
    Не совсем понятно почему удешевление и ускорение строительства при использовании ДБ вызвало неадекватную реакцию Traks, ведь это прописано в названии темы где он выразил свою реакцию.
    Именно целесообразностью обусловлено строительство комбинированных (каменно-деревянных) домов в дореволюционные времена. Сейчас времена поменялись.
    Я занимался вентфасадами (а в данном случае это оптимальный вариант чтобы ограждающая конструкция из ячейстых блоков "работала" правильно) и хорошо знаю стоимость их устройства. Сопоставимая по теплотехнике с ДБ ограждающая конструкция из ячеистых блоков окажется от трети до двух раз дороже (в зависимости от используемых материалов). То есть если учитывать стоимость и сроки облицовки фасада и внутренней отделки дома из ячеитых блоков страно не подымать вопрос комбинированных домов в теме по удешевлению строительства.
    Т. е. целесообразно ли строить более дорогой дом микроклимат в котором к тому же будет хуже. Для меня микроклимат на первом месте.
     
  11. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    судя по размеру плит дом не большой. думаю что эти извращения вам не нужны. под плитами и по всем наружним стенам поясок обвязочный вам хватит. А плиты опирать тремя сторонами не надо.
    Хотя тема как то мало раскрыта. в СТО НААГ не нашел про это. Тоже интересно мнение Глеба.
    А синим цветом на схеме это что?
     
    Последнее редактирование: 22.02.19
  12. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    Я может ошибаюсь, но обвязочный - это именно вокруг плит, в их уровне, а о чем вы говорите - просто монолитный "армопояс" на уровень ниже. Возможно действительно будет лучше выбрать такой вариант, хотя и там и там вижу плюсы и минусы применительно к моему конструктиву.

    Синим я дорисовал предполагаемый пояс, готовую картинку с ним не нашел.
     
  13. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Ярославль
    Ну вообще под плитами пояс весьма желателен. И его сразу замкнуть с поясом по самонесущим стенам. А с торцов плит можно такой вариант - затраты на его устройство мизерные.
    Можно анкерить плиты между собой обваркой арматуры между петлей.

    Зеленый на схеме это кусок минваты.
     

    Вложения:

    • 2019-02-22_23-19-55.png
  14. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    273

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Орёл
  15. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    деревянный брус
     
Статус темы:
Закрыта.