1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    1. Обратится к автору проекта - на предмет изменений.
    2. Вент зазор и любой пенопласт - несовместимы => аксиома.
    3. Облицовка кирпичом, если говорить о приемлемом качестве работ\материалов, на круг + ~ 0,8-1 млн. руб. затрат на фасад среднестатистического дома.
    4. Если остаться со штукатуркой, то ППС20Ф-Р-А выполненного по ГОСТ-у, на мой взгляд, предпочтительней, чем достойная фасадная минвата
     
  2. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    ну тогда и кирпич там только с минватой и прокатит, ибо без вентзазора там вообще всё плохо с любым утеплителем (если исходная стена газосиликатная).

    получается либо без кирпича, либо минвата с зазором.

    Глеб Грин на своём канале утверждает что достаточно газобетон просто покрасить силиконовой/силикатной краской и типа будет стоять, но реально без штукатурки таких фасадов очень мало почему-то, мало кто хочет на себе эксперементировать. (это я к тому что можно взять ещё газобетон с фаской примерно 150мм и вторым слоем как утеплитель прилепить и покрасить - будет дешевле кирпича)

    з. ы. я тут перебирал варианты, интерсным показался такой
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=2&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=40&ho=80&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=4&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=596&ld4=1000&le4=1&lt4=0&mm4=450
    несущий - железобетон, но изнутри слой газобетона как опалубка и чтобы удобнее было коммуникации прокладывать, утеплитель ЭППС (он с бетоном дружит), а наружный слой опять газобетон с фаской может (как опалубка и под покраску)
    Бетон заливать слоями - на всю высоту не выдержит к сожалению
     
    Последнее редактирование: 06.10.18
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Ну почему же - вариантов всегда больше двух. Но когда стены стоят и проект - под штукатурку, места для маневра мало.

    Личные предпочтения, бюджет и рациональная достаточность - от этого и отталкивайтесь.
    = = =
    То что вы с многослойностью в калькуляторе затеяли - нерационально по деньгам, если цель личное ПМЖ. А так - пожалуйста, возведем ;)
     
  4. publicmail
    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    publicmail

    Новичок

    publicmail

    Новичок

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Пробовал. Представители завода на такие вопросы не отвечают.
    Если нет, то какие риски?
     
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @publicmail, риск обычный - остаться без денег и материала. Хотя, может повезти.
     
    Последнее редактирование: 06.10.18
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Условия оплаты, после выгрузки на строй площадке. Если просят предоплату, лучше не связываться.
     
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @Dimastik25, :hello:
    Могут возникнуть нюансы и после того как блок на участке.
    Оптимально - работать с честными гражданами, на форуме такие есть
     
  8. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    ну это для сейсмики, так то бетон не упёрся, силикатные блоки 250мм проходят отлично, а вот снаружи тонкий слой газобетона - это да - бзик :)
     
  9. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ЛСР - это вроде и есть Аэрок
    В этом году себе возводил из Н+Н. Ничего плохого не скажу. позвоните им, возможно договоритесь о скидке
     
  10. МарияСБ
    Регистрация:
    16.06.18
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9

    МарияСБ

    Живу здесь

    МарияСБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.18
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Орехово-Зуево МО
    Спасибо всем за ответы! вопрос был в связи с тем, что вент зазор в стене газобетон-мин вата-кирпич рекомендуется при условии, что стены возводятся и облицовываются в один год+сразу отопление.
    Если производственной и строительно влаги уже не будет к моменту нашего проживания и отопления, то так ли необходим вент зазор?

    Со штукатуркой даже больше нравится, но кирпич долговечнее, не хочется каждые 5, да даже 10 лет ремонтировать фасад. 200 тыс разницы в цене штукатурка-кирпич в стоимости всего дома не такая уж большая сумма. Про кирпич уже решено. Вопрос только в том какой утеплитель и действительно ли так необходим вентзазор.

    у нас бонолит, Д500, 300 мм, на клей.

    Еще мысль выложить изнутри тем же Д500 еще 10 см толщины стен и без утеплителя. Но муж негативно к этому относится. Да и это бОльшие затраты в сравнении с утеплителем.

    smartcalc пользуюсь, несколько месяцев назад пробовала, минвата и эппс почти одинаковый результат, проходит, кухню вот правда не пробовала. Попробую разные варианты. Спасибо!

    P. S. с ЭППС вроде проходит по требованиям? https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=1&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=597&ld3=850&le3=1&lt3=0&mm3=189

    загруженное.png загруженное (1).png В выбранном слое ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата и удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.
     
    Последнее редактирование: 07.10.18
  11. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Пусть лучше спецы выскажутся, но с ЭППС вентзазор кажется действительно не имеет смысла
    + изнутри ещё всё-равно обои будут (скорей всего виниловые - считать пароизоляция какая-никакая) или плитка во влажных помещениях, да и влажность 55% зимой при нормальной вентиляции маловероятна.

    Но всё-таки если выставить 24 градуса - то уже стена не проходит, т. е. например греть дом газовыми пушками - чревато.
     
  12. Dronolelik01
    Регистрация:
    01.05.15
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    638

    Dronolelik01

    Живу здесь

    Dronolelik01

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.15
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Ленинградская область, Всеволожск
    А они решили свои старые вопросы с судами и прочими непоставками?
     
    Последнее редактирование модератором: 07.10.18
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Я бы так не сказал. Сравните правдивые сметы, включая комплектацию.
    ОК штукатурка при грамотном исполнении - 15 лет.
    До весны ещё есть время подумать.
     
  14. shat80
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    585

    shat80

    Живу здесь

    shat80

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    Брянск
    Дело не в смысле (имеет/не имеет), а в пожаробезопасности. В случае пожара ЭППС будет в вентзазоре пыхтеть потрясающе своим удушливым дымком.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Утепление ЭППС возможно при условии, что
    -блок высох
    -ЭППС дает не менее половины теплосопротивления стены
    -имеется достаточная вентиляция.
    Если блок ГСБ высох, ЭППС будет иметь приличный слой, стены внутренние всегда будут находитьяс в зоне положительных температур, имеется вентиляция, условий дял намокания не возникнет.

    Плесень живет в питательной среде. ГСБ - неорганика - такой среды не создает. (в отличие, например от гипсокартона, содержащего целлюлозу.
    Сколько конкретно у вас сейчас места от блока до края фундамента. Облицовку можно свесить относительно плоскости стены на 20% его толщины. Если получится использовать ЭППС толщиной 100 мм при соблюдении свеса кирпича в 15 мм, можно использовать ЭППС.

    Утепления стены минватой толщиной 50 мм и тем более без зазора мне совершенно не нравится. Влагонакопление в толще утеплителя - не нулевая вероятность.
    Хорошее решение с утеплением - в два слоя с перехлестом.

    Если ваш энергоноситель Магистральный газ, имеет смысл рассмотреть изыскания нашего форумчанина относительно сроков окупаемости решений по утеплению в сравнении со стеной 300 мм. .. ТЫЦН
    Вариант "ничем не утеплять" - тоже вариант". Это гораздо лучше, чем неправильное утепление. Поскольку стены у вас уе стоят, есть немало вопросов относительно того, каким образом на данный момент выполнены перемычки, армпояса, нет ли мостов холода в этих зонах.
     
Статус темы:
Закрыта.