1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Состав такой стены не целесообразно реализовывать:
    1) трудоемко
    2) не технологично (трудно провибрировать и отпадает нужда во внутреннем слое из кирпича при наличии железобетона)
    3) необходим расчет бетонных конструкций
     
  2. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    1. Блоки газосиликатные 100х300х600 D400 весят менее 10 кг, да их надо будет много и садить на клей-пену, может где-то подпиливать, но не выглядит трудоёмко, как и ППС в колодцы вставлять на ту же клей-пену, вот бетон заливать - это да. Но не факт что он вообще нужен на 1 этаж.
    2. А кто говорил про внутренний слой из кирпича? зачем он там, коммуникации проще в газобетоне вести
    3. Вот ту да (даже без бетона) - нигде не могу найти как посчитать несущую способность колодцевой кладки, по сути, если внешний слой вообще отбросить, а считать только T образные кусочки чисто на прочность сжатия (устойчивости то очевидно с запасом), то один такой узел максимум 1 тонной можно нагрузить (10х10 см при 10кг/см2 в составе кладки) - это совсем не много на самом деле, даже пусть они и с шагом 60см. В общем если 1 этаж, то должно хватить прочности, но не более.
    Если добавить 10 см армированного парой параллельных тонких сеток пескобетона (на отсеве ну может с мелким щебнем), то даже учитывая сложности с вибрированием - там можно M100 получить спокойно и тут уже несколько этажей с монолитными перекрытиями без проблем, ну или просто для сейсмоопасных регионов даже в 1 этаж обязательно придётся так делать.

    Ну либо внутренний слой и перемычки делать 150мм - тогда 3 тонны на метр погонный стены по самым скромным подсчётам будет на сжатие - а этого за глаза. Основная беда тонкой стены - устойчивость, а тут подпорки каждые 60см.
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    @KA3A4EK, вы изобретаете велосипед, причем с квадратными колесами
    вам уже пояснили о большой трудоемкости, требовательности к исполнению и плохо просчитываемой прочности конструкции вашего варианта
    но даже если со всем этим смириться -какие бонусы она даст? снижение теплопотерь? на сколько? за что бьемся то? -за 500 оублей в год экономии
    и даже если так -и требуется сверхнормативное теплосопротивдение -в разы проще выложить 30см ГБ и доутеплить снаружи с оштукатуриванием
     
  4. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    не факт что в разы, но у моего варианта ППС спрятан внутри (и крепить его не нужно) + оштукатуривание не является необходимым, внешняя поверхность газосиликат (можно с фаской под покраску).

    ну а так кончено согласен, чистая теория, а до практики я ещё не скоро доберусь.
     
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Как не согласится, если серьезная практика (и только она) - есть критерий истины.
    Воспользуйтесь знаниями практиков - получите нужный результат.
    Только тех задание надо ориентироваться не на "хотелки" - на возможности бюджета. В 1 очередь см затраты на отделку, на эксплуатацию, сроки до капитального ремонта, чтоб не уйти в долгострой или нелеквид.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Вы еще в этих 10 см собрались и коммуникации провести? :ogo:
    Ну-ну.
     
  7. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Хм, без бетона пожалуй 100мм внутри реально мало (если только вообще не грузить), уболтали на 150мм и D500 (местный Теплит делает блоки только 250мм по высоте и 625 длину, а 150мм толщина только у D500) - что в общем то даже хорошо B2.5-3.5 указано, перегородку и внешний оставляю D400
    25мм лишних в "колодцах" придётся запенить при вставке пенопласта (ну и видимо придётся и по 50мм толщиной ППС использовать некоторое количество, в идеале более плотного, а лучше вовсе ЭППС)

    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-13.6&hi=50&ho=78&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&mmn0=Гипсовая штукатурка&mmr0=1000&mmla0=0.31&mmlb0=0.35&mmmu0=0.11&mmw0=2&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=500&le2=1&lt2=2&mm2=596&st2=525&em2=230&bw2=100&emn2=Газосиликат D400&emr2=400&emc2=0.84&emla2=0.113&emlb2=0.117&emmu2=0.23&emw2=6&sw2=0&ld3=2000&le3=1&lt3=2&mm3=591&st3=525&em3=230&bw3=100&emn3=Газосиликат D400&emr3=400&emc3=0.84&emla3=0.113&emlb3=0.117&emmu3=0.23&emw3=6&sw3=0&ld4=1000&le4=1&lt4=0&mm4=450

    з. ы. по влагонакоплению сразу становится всё просто идеально, тонкий слой ЭППС отлично отсекает лишний пар.
     
  8. Voevoda78
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    294

    Voevoda78

    Живу здесь

    Voevoda78

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    294
    В чем проблема однослойную стену построить из d400, толщиной 40см. Дом теплый строиться в одну каску .
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @Voevoda78, сейчас новый тренд - теже 400 мм, но в D350.
    Дом - теплее, блок - легче.
     
  10. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    маловато будет без газа, да и блоки с остаточной влажностью по 30кг таскать, а так однослойная стена конечно лучше - там где она подходит.
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    вы не сократите расходы на отопление электричеством значительно применяя только конструктивные способы
    серьезно их можно снизить только с помощью инженерных систем -переход на ночной тариф или тепловой насос
    а то что вы рисуете -ничего кроме геморроя не даст
     
  12. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    ну так то в 2 раза (хотя есть ещё вентиляция и ГВС, но они не постоянные)

    Это я пока не совсем для дома, а баня с лягушатником (но воду сливать часто не получится, 10 кубов), так что надо будет постоянно поддерживать тепло.
    Домик не более 50м2 и минимум окон. Тепловой насос не вариант (дороже чем сам домик встанет, хотя в межсезонье кондёр будет на тепло).

    Но одновременно посматриваю на район Анапы, а там хоть и тепло (и столько ППС просто не надо), но там сейсмика и надо железобетон. Дабы потом там не влипнуть, хочется тут опробовать.
     
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @44alex, ест еще один способ - сократить отапливаемые площади ;)
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Так высушите их, приобретя заранее. Если рассматрвиать ЮФО, блок 300 мм достаточный даже при условии электрического отопления. Если будет монолитный каркас, взять Д300 В2.0 в толщине 300 мм. Красота.
     
  15. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Его ещё сделать надо, причём желательно частым - вот и начал опалубку всякую смотреть, но почему опалубкой не может быть газосиликат? (заливать всё равно вёдрами, особая прочность опалубки не упёрлась)
    Съёмная опалубка дешевле выйдет, но голый бетон - так себе покрытие, особенно коммуникации потом делать.

    А в Екатеринбурге - да проще однослойную стену (ну в крайнем случае в 2 блока - для облегчения кладки, хотя это и добавит возни), опять же 400мм газосиликата дороже моей стены и R=4, а у меня 6.9! (при периодической вентиляции и ГВС и малом количестве окон - вполне реально практически пассивный дом соорудить, ну или по крайней мере малозатратный, при том что и возведение не дорогое - ибо сам всё), ну да посмотрим.
     
Статус темы:
Закрыта.