1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Необычно звучит. Где это? И потом, дело же не в расстоянии, а в цене с доставкой и в технических характеристиках (в первую очередь плотность и прочность).
    Формально запрещено, равно как и из силикатного кирпича, пустотелого керамического кирпича, и т. п. Но по сути (для себя, с осознанием ограничений) можно. Гидроизоляция понадобится. Ниже отмостки желательно наплавляемая, выше — можно листами ХЦЛ (плоский шифер) на небольшом относе облицевать: и от воды безнапорной защитит, и осушаться через зазор будет. Можно акрил-битумным грунтом обработать и все равно облицовкой закрыть (как вариант: дощатой, раз уж дом рубленный будет).
    Штукатурки гидроизоляционные тоже есть, но это уже на отдельное обсуждение.
     
  2. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Не так. В общем случае можно. А что и как будет нагружать эту стену в вашем случае, я не знаю. Поэтому нижние три ряда полнотелая кладка и лишь потом колодцевая. Хотя если перекрытия и крыша будут нагружать только внутренний слой кладки, то спокойствия добавится, а риски расточатся.
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Есть подозрение, что тарифы (+ налогообложение) будут увеличиваться повсеместно ...

    P. S. У @Глеб Грин, насколько помню, мысли о проектировании ЭЭ дома были близки к реализации :)
     
  4. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    А если например деревянный брус закрепить хорошенько к цоколю (на анкера металлические) чтобы вынос был не 200мм (а допустим 50)? тогда и 1 ряда хватит поди?

    Конечно дерево там будет гнить (медленно) но его и заменить потом не проблема же + будет удобно цоколь отделывать чем-то навесным
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Наколхозить с увеличением опорной площади цоколя можно кучей разных способов. А можно даже наоборот, проявить инвестиционную сознательность :)) и смонтировать столики для опоры НФС с навесным кирпичным слоем.
    Мы рассуждаем о шарообразных лошадях в стратосфере: планов дома, чертежей цоколя, разрезов — нихрена нет. Обсуждаем абстрактно вырубленный кусочек стены.
     
  6. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    268

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Архангельская область
    @Глеб Грин, благодарю за оперативный ответ, а главное за предложение оптимального технического решения - включу в ППР.

    Дом на юге Архангельской области, ближайшие производители пеноблоков в Кирове (350км) и Череповце (640км), можно взять газоблок на месте от посредника, будет дороже и к производителю больше доверия, да и как указано выше пеноблок устраивает вполне, а геометрия (основной плюс газоблоков) для цоколя не так актуальна.
    Цена пеноблоков D600 3300-3500 (армирование фиброволокном) куб. м +доставка.

    Вопрос - достаточно ли будет для цоколя D600 толщиной 400мм для указанных условий, и имеет ли смысл использовать армированный фиброволокном блок для этих целей, но толщиной кладки, например 300мм.
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Мой совет: из Ярославля или Костромы привезти автоклавный газобетон D400-D500. Прочность будет В2,5, что заведомо достаточно. Пенобетон D600 будет, скорее всего, обладать прочностью В1,5 — этого тоже, вероятно, хватит, но тут уже без полной уверенности. Фибра в составе ПБ нужна, иначе "кластеризуется" — развалится по усадочным трещинам.
    Впрочем, приемлемы, полагаю, оба варианта.
     
  8. PostЯ
    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    268

    PostЯ

    Живу здесь

    PostЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.18
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Архангельская область
    @Глеб Грин, да предел прочности у ГБ в два раза выше чем у ПБ, что значит что в моем случае можно стену сделать тоньше чем из ПБ.
    Но, к ПБ и возможно даже к некоторому удорожанию в данном случае меня подталкивает то, что водопоглощение ГБ 20%, а ПБ 14%.
    Даже если учесть, что цифры от производителя ПБ, все равно водопоглощение ПБ ниже чем ГБ, а значит опять же в моем случае (цоколь) предпочтительнее ПБ.
    Поправьте если я не прав, но я рассуждаю так - в подвале и других неотапливаемых помещениях риск переувлажнения стен выше, чем в отапливаемых и расположенных выше, следовательно предпочтительнее материал с меньшим водопоглощением.

    И еще вопрос - если делать цоколь, условно 2 метра из армированных фиброй ПБ, требуется ли дополнительное армирование металлом через два ряда, как рекомендуют порой.

    Опять же из опыта - дом в котором живу 3-4 этажа, когда строили естественно не армировали, более того после кирпича каменщики знатно накосячили с большими по размерам блоками. Трещин за 24 года по фасаду не обнаружено, периодически появляется трещинка в ванной по штукатурке на стене теплового разрыва.
     
  9. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Проект готовится. Пока узнала саму возможность так делать, т к ещё никто не делал, а спросить не у кого, кроме Вас. :love: Очень Вам благодарна. :hello:Три ряда очень нравятся, боялась, что совсем нельзя. А что такое « столики для опоры НФС с навесным кирпичным слоем»?
     
  10. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Дорогое основание для навесных кирпичных фасадов. Кронштейны для монтажа на несущую стену и навешивания на них кирпичной облицовки. Не берите в голову.
     
  11. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Полное водопоглощение выше раза в 3) И у ГБ скорость поглощения (обычно и на начальном этапе эксплуатации) выше, чем у ПБ. Хотя для принятия решений я бы этот факт не учитывал.
    Увлажнение в толще стены ожидается в стенах отапливаемых помещений конденсацией (и здесь водопоглощение погружением не показатель, единственный критерий - общая пористость), а в неотапливаемых — не вижу механизма для намокания кроме протечек снаружи.
    Требуется проверить, не выдавит ли стены внутрь давлением обратно засыпанного грунта. Армировать кладку из неавтоклавного ПБ особого смысла не вижу (или наоборот, советую без оглядки на длину) — все равно треснет из-за усадки, если укладывать свежий ПБ. Важней с обеих сторон оштукатурить по сетке, прежде чем гидроизолировать и закапывать.
     
  12. AlexeyAnisin
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    35

    AlexeyAnisin

    Живу здесь

    AlexeyAnisin

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Сафоново
    Здравствуйте!
    Решил закупить блок 400мм. Мне дали предложения по D400 B2.5 Ytong, D350 D2.5 ГРАС и D300 ГРАС, но D300 в наличии только B1.5.
    Дом будет одноэтажный. С монолитным перекрытием этажа и деревянной кровлей на металлочерепице, крыша без утеплителя (холодный чердак).
    Очень хочется D300 - теплее стены. Чертежи дома есть в моем альбоме "Проект дома". первые четыре фото немного устарели и сейчас залит фундамент и сделано перекрытие монолитное над подвалом гаража. На следующий год залью перекрытие самого дома и приступлю к возведению стен.
    D300 - т. к. отопление дровами и частично электричеством, газа в нашей деревне нет хоть и в 700м от города. Электричетво тоже ограничено - 7 кВт всего. Дом 8х10м + гараж 8х4,5м с общей стенкой с домом (северная сторона).
    Окна ВхШ 1500х1300, простенки между окнами 1500мм, малое окно шириной 1000мм с простенком 560мм до фронтовой стены. Высота этажа 3000мм, аттиковая стенка 500мм, высота до конька 6100мм.
    Посоветуйте пожалуйста стоит брать D300 B1.5? Или лучше D350 B2.5?

    Дом Газоблок вид 1.jpg Дом Газоблок перекрытие 1.jpg
     
    Последнее редактирование: 29.10.18
  13. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Можно ещё про «шарообразных лошадей»? :|: Здесь https://www.forumhouse.ru/posts/22416336/ рассматривала тычки уже в горизонтальной кладке. Т е две параллельные стены 300 мм г/б + 200 мм ППС 15 + 100 мм г/б, но перевязка стен горизонтально только внизу (три ряда полнотелой кладки), посередине и вверху тычковым рядом по всей длине стены. Преимущества: можно вставить в полость листы двп от продувания кладки, минимизирует вертикальную конвекцию, проще кладка.
    А при таком варианте возможен свес такой колодцевой кладки в 600 мм на 1/3, если высота этажа 3250 мм, опора элементов дома на внутреннююю, из двух, стену ?
     

    Вложения:

    • 4FB35DED-332F-452D-BE43-064BE8A59BE7.png
    • BA37E10C-7439-4A86-86FF-8694078EE24F.png
  14. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    а обычный тяжелый бетон у Вас не водится? - просто в цоколь как-то он лучше ИМХО, с ЭППС между бетоном и обратной отсыпкой
     
  15. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    В вашем случае при толщине 400 мм достаточно В1,5.
     
Статус темы:
Закрыта.