1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Неспособному выполнить поставленную заказчиком задачу лучше не браться за строительство!
     
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @Sailor, если не секрет - вы сегодня с какой ноги встали? :)]

    "Приговор технологии ..." - сильно сказано.
    Наверное буду всем 18-ти заказчикам - переделывать. Накосячил :aga:
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    А что заказчик ставил такую задачу?
    Или все началось с того, что кто-то предложил не лучшее решение?
    Вы не пробовали в разговоре не переходить на личности? Кто в какой степени опьянения или трезвости, и кто с какой ноги стал?
    Это упорное нежелание читать другого доставляет.
    Еще раз. Сравнивать себя любимого (или постоянно себя и свои услуги рекламировать), имеющего богатый опыт проб и ошибок - это одно. Предлагать заведомо потенциально более косячный вариант неофиту - другое.
    И тут @Dimastik25 прав.
     
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Это - лучшее решение для заказчика. Имеем стену толщиной 300 мм. В первую очередь для такой обднослойной стены необходимо обеспечить максимальную теплотехническую однородность. С другой стороны, упрощение материалов (толщину 50, 75 перегородок выпускает заводов 5-7 в стране)
    Если заниматься вопросом - так продумывать решения изначально. НЕ использовать приличное решение только потому, что кому то из исполнителей оно не нравится и он так не делает - чепуха. При этом решение является стандартным и отражено в альбомах большинства производителей.

    Поясок толщиной 125 мм. А что если у вашего неофита плитка перекрытия не попадет на пояс?
     
  6. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Да, "как страшно жить ..."
    Слово сказал поперек алкашу, и уже - враг народа, спросил о здоровье (со смайликом) - определили проф. непригодность - @Sailor, может мне сразу яду выпить, и вы успокоитесь, сэр ? :)
    = =
    Для принятия решения - надо иметь исходные данные. А мерить все одним аршином - большой % вероятности, что исполнение будет обратно-пропорциональное, желаемому ререзультату.
     
    Последнее редактирование: 01.11.18
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    Нет. Абсолютно неправильно.
    В этом месте стена не является однослойной.
    А в Австралии туго с реками. Да и вообще с водой. Какое отношение это имеет к нашему вопросу? Никакого.
    Задававший вопрос - из Питера. Там есть 50 мм блоки? Какое отношение сведения об обеспеченностью этими блоками остальной части РФ имеют к вопросу? ...
    Вы уже ответили:
    Или "Здесь я одно сказал, а здесь те самые мои слова можно и в расчет не брать"?
    И да. Я не считаю предложенное вами решение неправильным и тем более неприемлемым. Но и лучшим тоже, прошу уж прощения за такую вольность, тоже не считаю. Имею право :cool:
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    А вот это уже не красиво, мягко говоря :mad:
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Это не к вам относится, а другому, известному пересонажу.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    Не стоит других дураками считать. Я понял, о ком речь.
    К тому же это ничего не меняет.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Имеем однослойную стену 300 мм. В зоне армпояса нам потребуется обеспечить максимальную теплотехническую однородность с основной стеной толщиной 300 мм. Это - "тоноке место". Приводил выше расчет по теплотехнике.

    Задавший вопрос из Питера получит нулевой результат в процессе поиска блоков толщиной 50 мм, и нулевой результат как минимум у одного из производителей газобетона, представленных в Питере .. При этом заказчику предлагается взять как минимум один лишний поддон перегородок.
    Ваше решение идет в разрез с существующими в России альбомами тезхнических реешний большинства производителей. ГСБ.

    Решения Ютонг опираются на П-блоки данного производителя, которые имеют технологическую стенку 50 мм, попадающую внутрь. Почему? Потому, что гладиолус.

    Не считаю решение Дмитрия неприемлемым, но лучшим для заказчика я его тоже не считаю. Считаю, что для исполнителя проще сделать опалубку из ГСБ блока. Применительно к стене толщиной 300 мм по совокупности факторов это - лучший вариант! ИМХО.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.115
    Адрес:
    Коломна
    Ну вот. Уже лучше. Теперь читаем, что написал ваш оппонент, и понимаем, что в его варианте оная "однородность" обеспечена в большей степени. ;)
    Спорить не буду. Вам виднее. Хотя в у помянутой вами Рязани нашел оные без проблем.
    Это не тот случай, когда количество переходит в качество. Это тот же случай когда "Потому что гладиолус". Я бы даже сказал, что в этом ничего хорошего в этом нет. Т. к. есть у меня большие подозрения, что в большинстве случаев АТРы - банальная перерисовка. Что наводит на вопросы по качеству местных (заводских) "спецов".
    "ГСБ блок" - это "ГазоСиликатныйБлок блок"? Если да, то вроде как я за был.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Именно по этой причине привел АТР завода Аэрок, автором которого является Самизнаетекто :)
     
  14. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    В Екатеринбурге продают обрезки D500 с толщиной 60мм (625х250х60), я пару раз видел даже дома из них :) но под такое дело как опалубка ИМХО это вообще клад, учитывая цену от 900р/м3, ближе к лету есть желание прикупить для экспериментов немного.
    В других регионах как с этим делом - не знаю.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.009
    Благодарности:
    93.130

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.009
    Благодарности:
    93.130
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, Максим, вы так и не поняли моего вопроса про преимущества строительства из газобетона. И именно потому, что вы не строитель, вы поставщик. Вы можете посетить все стройки, до каких только дотянетесь, но, пока вы сами не уложите блоку, не попробуете самостоятельно установить опалубку, правильно ее раскрепить и залить бетон, вы так и будете оставаться диванными теоретиком в строительстве. И совершенно не важно при этом, что вы действительно суперпрофессионал в деле поставки материалов для строительства. Вы не строитель. Точка.
    А вот тот же Александр @Traks, меня поймет, что значительно быстрее, легче и технологичнее уложить U-блоки в армпояс, на проем окна уложить газобетоные перемычки и после этого перекрыть все это ГБ плитами перекрытия. Понимаете, Максим, это система, заточенная на технологичность, скорость и качество. Родоначальником этой системы был Итонг, уже по его разработкам проектировались заводы по производству газобетона, у него утаскивалась или покупалась рецептура для производства блоков, на основании его АТР изобретались АТР отечественных производителей. Найдите мне пожалуйста в АТР Итонг, ваш способ обустройства армпояса, с опалубкой с внутренней стороны? Сможете найти? Боюсь, что нет, не найдете. Поэтому и говорю, что для ТК этот способ, с опалубкой внутри, возможно и есть в АТР. А для газобетона это, простите, колхоз, Хозяин, мы всегда так строим, не не переживай, потом 20-30 мм ЦПС-штукатурки накидаем, никто и не догадается что тут газобетон был (с).
    Я стараюсь вести политику грамотного строительства, форум все же в большей степени предназначен для людей, далёких от строительства, которые пришли сюда за знаниями. Профессиональные строители и спрашивать не будут, как залить армпояс даже на стене толщиной 150 мм, потому как, не раз это делали и знают.
    Ну а по поводу цены тех, либо иных решений, это уже заказчик принимает решение, готов ли он платить за качество, или захочет сколхозить. Но изначальное предложение должно быть грамотным. А вот если потом следует вопрос: а можно как то с экономить, тогда да, пожалуйста, и опалубка внутри, и блок зачем 400 мм брать, все из 250 строятся, ну и так далее, вариантов масса.
     
Статус темы:
Закрыта.