Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос: возможна ли установка окна в газобетон? Если сделать как в современных фахверках раму только снизу с отверстиями для вывода конденсата, реализуема ли идея?

Какова оптимальная толщина стеклопакета, даст ли реальный эффект количество камер? Возможно ли добиться в таком пакете теплосопротивления например R 1.5 + ? Чем он должен быть заполнен? Не возникнет проблем со смятием газбетона при высоте такой конструкции предположим в 2 метра?

Вариантов применения такой идеи в стандартном доме можно найти немало. "глухарей много", можно сделать подобные окна в стене гаража или террасы, например.

Чем герметизировать такое окно в газобетоне?

Монтаж мне видится следующим образом: выполняем четверти из газобетона (какая толщина оптимальна?), вставляем стеклопакет, герметизируем (чем?) вклеиваем откос изнутри).

Даст ли это экономию, если сравнивать со стоимостью окон?

Такое решение имеет ощутимые преимущеста (увеличение теплосопротивления, экономию в сравнении со стандартнйо конструкцией?), Как позиционировать такое решение (расширение количества возможных архитектурных решений, ценовой аспект?)

 

А что с рынком в Новосибирске?

 

Сколько стоит гсб?

 

Уважаемые форумчане, не получил ответ на свой вопрос: Может кто-нибудь знает как использовать клей-пену в ряду с армировкой?

 

@Negativ, тезисно.
В деревяхе не делают отверстий. Кмк, они нужны только в рамах с полостями. Наполненными воздухом (и паром).
Вопросы с заполнением, кол-вом стекол и т. п. общестроительные. От применения их в том или ином типе дома не зависят.
Вопрос со смятием решается расчетом для конкретного класса ГБ. Но это тоже не специфичный для "стеклопакеты без рамы" вопрос. Потому как смятие возможно только в зонах подставочников. И без разницы, что на них (подставочники) давит - стеклопакет без рамы или с рамой.
И для справки. ПСУЛ - универсальное решение (это к вопросу о герметиках).
За сим с этим я все

 

%5090 р. И? это много или мало?

 

@Sergey_Z_515, и вряд ли получите. ЖБ каркасы ориентированы на сейсмоактивные районы. А для них вопросы применения клей-пены, насколько я помню, еще не урегулированы (не доведены до ума).
@Глеб Грин, если что, поправит.

 

Вот поэтому я и отметил Новосибирск как сибирскую газобетонную аномалию... Стоимость газоебтонного блока в России 2600-3400 в среднем

Появление блоков по 4200 и по 5000 руб объяснимо.

 

Даст ли применение многокамерных стеклопакетов толк с позиции снижения теплосопротивления стены, если предположить, что отсутствие рамы снимает ограничение в толщине пакета?

Какой нибудь пакет, заполненный аргоном с пятью камерами по 20 мм поможет радикально улучшить теплотехические характеристики окна?
Хочу попробовать провести такой эксперимент с гаражом, для проверки.

 

Я сейчас попробовал посмотреть рынок ГБ по России, меньше цен чем 3400 не увидел. А в целом все двигаются ближе к 4000 и выше. Хотя действительно не понятен прорыв Н-ска в ценовой политике. Опять же, эти цены в 3400 действительно актуальны, или их вовремя не изменили на сайте? Есть актуальная информация?

 

Стоимость газобетона в Московской области на данный момент с учетом доставки составляет от 3300 руб/м3, в Саратове, Иванове, Костроме, Калуге, Рязани, Иванове, Ставрополе от 3100 руб/м3

Реализация продукции газобетонными заводами в центральной России осуществляется преимущественно дилерами, у производителей цены по сути запретительные, не отражающие действительный уровень цен (завышенные) ..

Монополизация рынка одним крупным производителем+ логистическое расположение региона (невозможность оптимальной доставки конкурирующей продукции в регион) - вот простой ответ на ваш вопрос.
.

 

@Negativ, вы конечно человек упорный. И право слово, не в обиду, но для такого обсуждения нужно быть хотя бы чуть-чуть подготовленней.
Никто никогда не мешал (и это делают) применять двухстворчатые рамы. Только плати.
Но всегда есть ограничения. Каждое стекло - это минус в светопропускании. И т. к. это последовательная "цепь", то коэффициенты светопропускания (а они меньше единицы) перемножаются. В итоге имеем: при увеличении кол-ва стекол нужно или использовать окна с низким коэф-м (а они ужасно дороги) или очень быстро "цепь" перестает хорошо пропускать свет.
Увеличение расстояния между стеклами тоже имеет ограничения. Профит быстро падает и быстро сводится к нулю.
Но опять-таки, все это не специфично для ГБ и должно обсуждаться в другой ветке форума. Впрочем там без обсуждений все расскажут. Спецы. Точнее уже рассказывали. Читать просто надо. Иногда хотя бы.

 

На мой взгляд не тут Вы ищете проблему. Установить стеклопакет не проблема, удержать в ГБ - вот где проблема. Возьмём, к примеру, ветровые нагрузки. Ветром может расшатать стеклопакет в относительно "мягком" ГБ. На истину не претендую.

 

Герметик удержит стеклопакет от расшатывания не хуже, чем пена раму. И механмеханическое крепление стеклопакета обеспечить не проблема (в количестве не меньшем, чем количество анкеров в раме).
Нет никаких особых проблем с безрамной установкой в ГБ. Даже на смятие под подкладками просчитать не проблема.

 

Про экономию - это уж вам там виднее, как продажнику, как подойти к расчету обоих вариантов.
Про наращивание количества стекол - мне кажется, что тут ограничение будет по светопропусканию, влепите 5 стекол, окно будет как тонированное.
Про смятие ГБ кладки - надо считать, считайте, поделитесь с нами. Расчет простой, надо только значения знать.
Про архитектуру - могут быть чисто эстетические проблемы, у нас в голове есть некий собирательный образ окна, в который не вписывается стекло без видимой рамы, вклеенное прямо в стену. Это может в каких случаях быть неприемлемым, а в каких то, наоборот, очень к месту.
Монтаж видимо должен быть такой - наружняя ГБ рамка-четверть, затем стеклопакет в П образном профиле резиновом, чтоб не колануть стекло от локальной нагрузки, которая может быть не только по низу проема, но и по бокам. Профиль на герметике к стеклопакету, внизу проема под профиль тоже герметик, по бокам и наверху пена, зазор проема по расчету на тепловое расширение. Потом внутренняя четверть. Нужен расчет на ветровые нагрузки, в смысле отрыва четвертей от проема, хотя скорее всего, тут все ок.

Заполнение штроб с арматурой - клеем на цементной основе. Это без вариантов, на пену арматуру вклеивать нельзя. Связка в вышележащим рядом также желательна жесткая, не на пене.