1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Принято через гидроизоляцию, я бы предпочел переделать.
     
  2. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    А если там нет влаги и утеплить узел снаружи? - там же не будет перепада температуры и как следствие конденсации, но наверное проще переделать сразу.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    А зачем?
     
  4. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Не зачем, муэрлат будет гнить, а так все хорошо можно оставить. 150 мм не скоро сгниет.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Причину гниения можете раскрыть?
     
  6. NikonS
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    NikonS

    Живу здесь

    NikonS

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    А перепад температуры имел ввиду не между улицей и пристройкой, а между бетоном и лежнем на нём. Роса на бетоне будет, а на дереве - нет (из-за разной теплопроводности). Вот этот перепад и подмочит мауэрлат. Бетон всяко холоднее...
     
  7. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    утепленный что бетон, что дерево - не меняют температуру свою практически
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Вы считаете, что если постелить тонкую рулонную (например на основе битума) гидроизоляцию (теплопроводность которой гораздо ближе к бетону, чем к дереву), то это коренным образом изменит описываемый вами "перепад" и предотвратит вангуемый вами конденсат?
     
  9. NikonS
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    NikonS

    Живу здесь

    NikonS

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Я тут ничего не вангую. Конденсат и роса - обычное явление. Но Вы правы, коренным образом -нет, но СУЩЕСТВЕННО - да, предотвратит. Выше писал, что лучше - вообще утеплить, на мой скромный взгляд, и такие узлы под деревом не просто гидроизолировать, а еще и тепло изолировать - пенополиэтилен, например. Но всегда в такого рода узлах указывается именно ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ, т. к. основной конденсат именно от бетона и именно его росу и должен не пустить в дерево гидроизол.
    Впрочем я не навязываю - кладите дерево на бетон в доме, пожалуйста! И балки на кирпич! И сруб на камень! Охота пуще неволи.
     
  10. NikonS
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    NikonS

    Живу здесь

    NikonS

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    А если идет остывание внутри? ...Проветривание? Бетон всяко другой нежели дерево, плотнее он, да и тежелемше.
    Во всех руководства, что я читал, нет ни одного узла бетон-дерево без гидроизоляции. Газобетон - другое дело, ну так армопояс из него не делают. Вот кабы древесина да бетон бы ли бы одно и то ж! - они бы друг на дружке заодно стыли. А так - разные они: камень да растение! Я так думаю.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Прям дуализм какой-то. существенно - это как? И за счет чего предотвратит?
    Собственно, изменения эти "органолептически" и заметить невозможно будет.
    Температура дерева и бетона (или дерева и пары миллиметров битума на бетоне), в точках их соприкосновения будут практически идентичны. Т. к. будет постоянный взаимный темепартурный обмен между этими субстанциями.
    Далее. Даже если бы была "существенная разница". Дабы конденсат осаждался на поверхности, нужен воздушный объем. Сколько там наберется воздуха между бетоном и древесиной? Пара-тройка кубических сантиметров на погонный метр? А сколько из него конденсата может выделиться? Аптечные весы, полагаю, понадобятся, чтобы количественно зафиксировать те милиграммы, которые теоретически могли бы выделиться за достаточно продолжительный срок.
    Собственно, защищать древесину от бетона надо, когда бетон может иметь повышенную влажность. Фундамент, цоколь, наружная поверхность стен. Там да, подпитка влагой имеет место быть. Поэтому в этих местах и устраивается гидроизоляция.
    Откуда избыточной влаге взяться в районе мауэрлата? Снизу? Нет. От наружной поверхности стены? Даже в голый ГБ под воздействием осадков влага проникает максимум на пару см. Протечка? ну тогда ГИ не поможет все равно.
    Собственно, я бы и сам постелил бы что-нибудь в этом месте. Скорее что-нибудь типа пенофола, каучука вспененного. Неровности заполнит и фобии такие вот удовлетворит. Но фобии эти пережиток. Как копчик в нашем организме.
    Собственно, если просто снять и заново положить мауэрлат, то защититься от фобий - нет проблем. Можно переделать. Если там уже стропилка во всю монтируется - не стоит оно того :)
     
  12. Bassbamer
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    189

    Bassbamer

    Живу здесь

    Bassbamer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Спб
    Я тут уже запутался в многообразии советов о кладке на пену. Над армированными рядами (на штрабы) кто-то советовал укладывать ряд исключительно на клей а не на клей пену. Это частные вольности? или обязательное требование?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Я тут ремонт в квартире в кухне и коридоре делал. Сперва разные там шкафы встроенные, антресоли разбирал. Плюс тоже самое в ванной и туалете. Там слегка попозже ремонтом займусь.
    Так вот у этой "мебели" каркас из брусков. Крепился непосредственно к бетону (панели, плиты перекрытий). Дом 73-го года заселения.
    Ни намека на гниение деревяхи.
    Это я к тому, что если бетон сухой, то и с деревяхой никаких проблем не будет.
    Осталось только разобраться, будет ли в конкретном месте сухой бетон и ... избавиться от фобий (впрочем тут скорее уместен термин "предрассудков от незнания").
    И да. На месте одного из встроенных шкафов собрал новый. Плюс портал из коридора на кухню. Тоже дерево прямо к бетону. Потому как без фобий ;)
     
  15. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Частные вольности это пена, а клей годами проверенная технология.
     
Статус темы:
Закрыта.