1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 21

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 29.05.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Выполнение базового норматива по сопротивлению теплопередаче для самостройщика - это только имитация осмысленного выбора. :)
     
  2. Aleksey19081979
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Сыктывкар
    @Глеб Грин, Доброго времени суток.
    Собираюсь строить дом в Краснодаре, за основу взят переосмысленный проект "штутгард" от ytong.
    Толщина внешних стен планируется 400мм, перекрытие первого этажа монолитная плита.
    Возник вопрос выбора блоков:
    «Главстрой-Усть-Лабинск» D400 B2.5
    ДСК ГРАС-Светлоград D350 B2.5
    Можно ли применять эти блоки для сейсмики Краснодара?
    Или минимум D500 В3,5 ?

    С уважением.
     
  3. LysenkoVI
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    184

    LysenkoVI

    Живу здесь

    LysenkoVI

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Брянск
    Если я правильно запомнил, проскакивало в теме следующее:
    В стене из газобетона толщиной 300 и менее - образование микро трещин - является нормой, о чем кажется автор темы писал.
    При этом стена на 400 этому явлению практически не подвержена (при равнозначном исполнении фундаментов).
    Так что кроме отопления есть еще отделка, ее долговечности и интервалы между ремонтами декора.
    в 400 легче утопить коммуникации (отопление, электрика).
    Ну и тупо широкие подоконники удобны для цветов :)

    От общей стоимости дома 100 мм газобетона - копейки. (50-100 тыс. руб.) от 2-5 миллионов - не заметно. А вот сэкономить на всяких перезакладах остальных конструкций можно гораздо больше.

    В жизни и на форуме насмотрелся как деньги тупо закапывают в землю не думая. Соседи на грунте (суглинок) где УГВ - 20 м. под 2-х этажный дом 10х14 вырыли котлован 3 м. глубиной, и послойно с трамбовкой засыпали его песком и щебнем, сверху плиту 0.5 м толщиной.
    Бригада за месяц на их фундаменте срубила 2.5 ляма. На таком основании можно 10 этажей ставить.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Хотите, покажу фото с множественными трещинами в блоках 400мм, никак не связанными с исполнением фундамента (блоки выше и ниже без трещин или с существенно меньшим и не совпадающим растрескиванием)? :)
    Ради полного утапливания в стену в одном- двух местах 110мм канализационной трубы, нет особого смысла делать все стены толще на 100мм, а по остальным коммуникациям практически без разницы - 300мм или 400мм стена.
    Подоконники можно расширить и за внутреннюю плоскость стен. К примеру, у нас стены из ГБ 250мм, при этом, рамы "финские" (т.е., заметно толще "обычных" одностворчатых) и никаких проблем с размещением цветов на подоконниках не наблюдается. Конечно, горшок в полметра диаметром не поставить, но опять-же, под него утолщать все стены обычно нет особого смысла.
    Если даже кому-то потеря 50-100т.р незаметна (пусть даже и в процессе строительства), это не значит, что им нельзя найти более полезного применения, чем "замуровывать" в стены для более удобного размещения крупноформатных горшков с цветами. И если кто-то "деньги тупо закапывает в землю", это совсем не повод аналогично поступать со своими деньгами. :)
    Как тратить деньги - дело личное, но не стоит, на мой взгляд, "подбивать" людей на практически бесполезные траты, "пугая" сложностями с вмуровыванием канализации или размещением цветов или говоря что "другие и больше бесполезно закапывают"... :)
     
  5. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    300, 400 мм без разницы, трещины в ГБ являются нормой.
     
  6. Aleksey19081979
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Сыктывкар
    Трещины для каменной кладки являются нормой, просто в кирпичной кладке они идут вдоль кладочного шва и не так заметны.
     
  7. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Смотрю, никто не отвечает Вам, на сколько я помню в комментариях на видео на канале Грина уже был подобный вопрос.
    Формально в СНИП зашита плотность, но по факту важна прочность, B3.5 несомненно лучше, но снижение веса стены тоже хорошо для сейсмики (меньше инерция при толчках)
    В любом случае нужно армирование через ряд (уже не для защиты от раскрытия трещин, а именно чтобы стены не развалились) + вертикальное армирование тоже обязательно (лучше железобетонные вставки, причем не только колонны но и пара простенков под углом, хотя для 7 баллов это не требуется, с этажностью там тоже ограничения)

    У Иркутского завода есть документация и альбом решений для сейсмики, они там предлагают вертикальные вставки из железобетона 50х120 в штробах газосиликата, ну и просто узлы стыков все прорисованы (там хитро всё как-то, местами специальные материалы чтобы нагрузка не передавалась там где не надо...)

    Во всяком случае газосиликат для сейсмики лучше чем кирпич или другие блоки, но хуже монолита или каркаса.
     
  8. Бульба_ш
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    27

    Бульба_ш

    Участник

    Бульба_ш

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Запад Московской области
    Посмотрите в сторону О блоков - в качестве несъемной опалубки для бетонных работ при усилении
    кладки в сейсмически опасных зонах строительства ...
    Прайс Ютонга
    Или купите коронку соответствующего Диаметра (дрель Вам в помощь)
    А с помощью U блоков можете сделать дополнительный армпояс в 3,7 ряду с завязкой на колонны внутри О блоков)
     
    Последнее редактирование: 13.11.18
  9. Aleksey19081979
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Сыктывкар
    Я пока на стадии выбора материалов для оценки стоимости дома, за проектом все равно приду к Глебу.
     
  10. Aleksey19081979
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Сыктывкар
    Хотелось бы получить однослойную стену из Гб как можно меньшей плотности, это даст существенную экономию при стройке как по времени строительства так и по деньгам. Я сам с другого города и не хотелось бы растягивать стройку на пару лет.
     
  11. Бульба_ш
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    27

    Бульба_ш

    Участник

    Бульба_ш

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Запад Московской области
    Закажите проект (Сохраните Часть денег и много время)
     
  12. Aleksey19081979
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Aleksey19081979

    Учусь здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    3.066
    Благодарности:
    3.201
    Адрес:
    Сыктывкар
    Безусловно проект будет заказан, пока выясняю для себя во сколько гипотетически мне обойдется дом как самостройщику. Если использовать Д350 или д400 не получится, то надо будет брать Д500 с завода который на 250 км дальше находиться, увеличивать фундамент и т. д.
     
  13. bidjik
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    bidjik

    Участник

    bidjik

    Участник

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С точки выполнения работ все хорошо, понятно. Но мне кажется с точки зрения теплопроводности и структуры стены, не очень. В результате получится разнородная стена с отсутствием выраженных слоев. Как результат возможное образование трещин. Но это мое ощущение, могу ошибаться. Прошу поправить в чем не прав.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Такие тонкости может просчитать только проектировщик, применительно к конкретным условиям. Он же может внести в проект дополнения, позволяющие использовать блок меньшей прочности/плотности. Можно конечно и самому, если "подтянуться" до уровня профессионального проектировщика в вопросах, связанных с данной постройкой.
    Если честно, то лично я вообще сомневаюсь в возможности обеспечить стопроцентную надежность для этого проекта при сейсмике 7 баллов без добавления монолитного каркаса. А с каркасом уже будет практически без разницы - насколько прочный ГБ использовать.
     
  15. bidjik
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    bidjik

    Участник

    bidjik

    Участник

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Об этом я как раз и думал, по факту стоимость утепления получится больше чем 500 рублей 1 м2 стен при этом возникает вопрос с организацией гибких связей не крепится же в D300 (сомневаюсь я). И в целом не очень представляю как грамотно организовать сам процесс. поэтапно D500 потом D300 потом связи и кирпич или сразу все 3 слоя контроль при таком методе отсутствует, все на совести строителей.
     
Статус темы:
Закрыта.