1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Электрокотел или конвекторы?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Мария А, 09.04.07.

  1. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да можно, можно.
    Можно и проводку делать не ВВГнГ, а ПВСом.
    Забавно. В доме +10*С держим ? К чему такой расчёт ?
    Вы не понимаете, что такое "тепловой напор радиатора".
    Для 85/75/10 - напор будет dT = 70.
    Считается как (Тподачи - Т обратки)/2 - Тпомещения.
    Паспортные данные в каталоге Будерус приводятся для dT = 60 (90/70/20) и там мощность радиатора указана 792 Вт.
    Если Вы при своём "разгоне" держали в доме не +10*С, а например +20*С, то dT у Вас была как раз 60. И то при условии, что обратка была 75, а не ниже. Вы ж её не замеряли, не так ли ?
    Так фанаты могут и 10 конвекторов по 500 Ватт поставить, что полностью соответствует вашей системе с котлом по мощности. Даже супер-пупер Нуаро обойдутся по 5 тысяч. В результате имеем 50 т. р. на конвекторы. Добавим сюда управление и пр. шелуху. Ну и выйдем на цифру примерно 100-120 т. р. за систему.
    Вы вот сами пишете - сменив на медь, прибавим ещё 15 т. р.
    В результате - те же деньги. А не в два раза разницы, как Вы пытаетесь тут преподнести.
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 17.03.19
  2. Yurip
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Yurip

    Участник

    Yurip

    Участник

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Да нет, +20

    Так и держим 20. На Buderus. ru для радиатора 500 х 800 это 994 ватта, а ни как ни 792.

    Даже CNX-4 500 стоит минимум 7499 руб.
     
  3. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.039

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.039
    Адрес:
    Питер
    Забыли монтаж посчитать...
    даже если самостоятельно - это время, которое тоже деньги.
    а конвектор - в розетку включить.
     
  4. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Специально зашёл на сайт:

    Безымянный.png

    Может мы о разных Будерусах говорим ? ;)

    https://www.220-volt.ru/catalog-399963/

    Я ж специально зазор в стоимости системы оставил 20 тысяч.
    Нуаро - самые дорогие радиаторы. Вы ж не делали разводку медью.
    Так что с вашего позволения - фанаты могут и не Нуаро поставить :)
     
  5. Yurip
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Yurip

    Участник

    Yurip

    Участник

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
  6. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я понял.
    Смотрю каталог от 2009 года.
    В новом да ещё и dT = 70 стали зачем то указывать (95/85/20) и там мощность 994 Вт.
    Блин, Вы подаёте в систему 95*С ?
    Рядом циферка для dT = 60 (90/70/20) - 815 Вт. Так опять же - Вы подаете 90*С в систему ?

    Вобщем при типичных условиях работы будут выдавать они Ватт 500-600, точнее считать лень.
     
  7. Yurip
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Yurip

    Участник

    Yurip

    Участник

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    А розетку тоже надо ещё сделать, и линию протянуть, и в щиток поставить автомат на линию, а в идеале диффавтомат. И если все описанное делать Абб и леграндом, то стоимость вообще в космос уйдёт. А делать абб и леграндом придётся - вы же правда не хотите себе проблем в будущем.
     
  8. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Линии так и так тянуть.
    Или у Вас розетки только в котельной ? ;)
     
  9. Yurip
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Yurip

    Участник

    Yurip

    Участник

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    При пиковых значениях температуры, менее -25, 85/75/20, что в принципе и даёт dT=60. И радиатор отдаёт свои 800+ ватт. Так как управление погодозависимое, то при других уличных температурах, соответсвенно мощность будет другая. Например в текущий момент 44/40/20 что даёт dT=22, и радиатор отдаёт 260 ватт где-то.
    Но суть не в этом, суть в том, что электроконвекторы уже не обходятся дешевле...
     
  10. Yurip
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Yurip

    Участник

    Yurip

    Участник

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Ну вот точно розеток под окнами у меня нет :) они все в местах куда включаются приборы нужные, торшеры и пр. А в случае с конвекторами это ещё и в плюс точки под окна. Или вы будете через удлинители включать :aga:
     
  11. Alen-33
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.378

    Alen-33

    Живу здесь

    Alen-33

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    1.378
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Вы большой молодец, что сами собрали и кстати применили воду, а не антифриз. Но согласитесь, повторить такое не каждому по плечу, а если нанимать да еще криворукие попадутся...то установить конвекторы под окна гораздо проще и навыков надо гораздо меньше.
    Воздух да, сушат. Хотя у моих финских было написано, что не сушат. Покупались в 2011г. примерно по $100, управление механическое.
    Коснись заново делать или родственникам, опять установил бы электроконвекторы. Но мы старые, детей нет и живем на даче с апреля по сентябрь. Видимо тут основа выбора. Были бы малыши и пользовался бы круглый год, тогда конечно ваш вариант лучше.
     
  12. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и не говорил дешевле. Говорил, что не в два раза дороже, как Вы преподносили. Примерно одинаково.
     
  13. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему нет ? 500 ваттный прибор вполне себе.
     
  14. Yurip
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Yurip

    Участник

    Yurip

    Участник

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Ну давайте прикинем, конвекторы Нуаро е5 1000 - 10 шт. x 9000 руб.
    Диффавтомат абб - 2500 руб х 10
    Коробка батибокс - 250 руб х 10
    Розетка легранд карива - 200 руб x 10
    Провод ВВГнг 3х2.5 по 5 метров на точку - 50 х 30 руб
    Это уже 120 тр

    Едем дальше, теперь управление,
    Кситал на 12 зон в комплекте с датчиками и прочей требухой для 10 помещений - 20 тр
    Контакторы абб esb20-20 - 10х 1400

    Это уже 154 тр.

    Теперь вопрос - как мы будем делать индивидуальное управление температурой покомнатно ? Те не дистанционно по программе, а человеку реально жарко или холодно в одном из помещений. Как ему вмешаться в программу без усилий ? В случае котла это термоголовки на радиаторах, а в случае электроконвекторов и удаленного управления через кситал ? То что будет выставлено на конвекторах в управлении, будет работать только если данная зона включена кситалом. Те уменьшить можно, а прибавить - нет

    Так что да, не в два раза дороже, в полтора, и гибкости связки радиаторы + котел не достигнуть. Простота монтажа ? Относительная. Недотяните соединение винтовое в розетке, будет греться при высоких токах, а там и до возгорания недалёко .
     
  15. Yurip
    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    Yurip

    Участник

    Yurip

    Участник

    Регистрация:
    30.06.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Вы фаталист или оптимист. Как стреляет даже незаряженное ружьё, так и к любому удлинителю, в цепи, в которой присутствует нагреватель, надо относиться как к потенциальному источнику возгорания. Резко уменьшится у вас сопротивление тэна, допустим межвитковое, и потечёт у вас ток раза в 2.5 больше расчетного, но при этом автомат у вас с характеристикой C и ему будет недостаточно такого увеличения тока относительно номинала для отсечки, и загорится у вас удлинитель синим пламенем ...
    И уж если на то пошло, то если есть возможность минимизировать в доме число высокомощных потребителей, то надо и сводить их к минимуму.