F Ну что, скоропарщики, поговорим о том, о сем? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надо нормально питаться, а не есть всякую х@рню? тогда и пуков не будет.

 

Это полное очищение организма в литовской бане

 

Вентиляция в бане, сделанная по РЭ к Скоропарке, надежно удаляет весь банный выхлоп, пуки и прочую вонь. Но и "полезные" вонючки из баночек тоже. А возможна, такая расточительность только, если печь дает много пара, его не жалко выбросить на улицу, когда его не надо экономить и собирать под потолком как драгоценность. Парогенерирующие печи позволяют это сделать.

Рамунас прав по поводу нужности свежего воздуха в парной, на это В. Н. Ляхов уделяет особое внимание в своих работах. И если Тихон утрирует некоторые вещи "для бестолковых", то не надо умным людям цепляться за его гиперболы и раздувать из этого флуд.

 

А что еще раздувать во флудильной теме? Вы же не хотите рассказать про "выхлопы из тел людей"

Ладно, давайте я расскажу, если хотите. А если не хотите послушать диванного теоретика, я для других людей напишу. Может кому, не так экстремистски настроенному по отношению к образованным людям, полезно будет.

1. Вл. Ляхов в своей статье говорит о возможном дефиците кислорода в парной до 2/5 от нормы (от содержания в воздухе при комнатной температуре). Полностью статью на горниле можно поискать.

2. Никакого особо вредного банного выхлопа не существует. Это метафора от Рамунаса, согласен, довольно колоритная.

3. А вот что действительно существует, так это повышенная концентрация углекислого газа, влияющая на наше самочувствие даже сильнее, чем недостаток кислорода. В парной же мы имеем сочетание одного и другого.

Именно поэтому и нужен воздухообмен в парной - привести воздух к нормальному для дыхания составу, кислорода добавить, СО2 убавить.

А метафоры, какими бы красивыми они ни были, пусть остаются метафорами. Вреда от пота на поверхностях (на полках, например) гораздо больше, чем от летучих запахов. Если не мыть, никакой вентиляцией не выветрить

4. Не вспомню уже законов, но суть такова - даже несмотря на вдвое большую молярную массу углекислого газа значительного расслоения атмосферы в парной по составу газов (в том числе и всяких пуков) не происходит. Происходит расслоение по температуре. Поэтому менять нужно весь воздух, а не мифический банный выхлоп. Вытяжку у пола устраивают как раз для того, чтобы достичь максимального воздухообмена в парной, то есть прокачать весь объем. А заодно чтобы уменьшить градиент по температуре и прогреть зону у пола.

Вот и вся мистика

 

И в чем разночтения? Подтвердили правильность описанной в РЭ к Скоропарке системы вентиляции. С постоянной вентиляцией хорошо, с ее отсутствием - плохо.

"Простой обыватель" лучше понимает и принимает слова Рамунаса, а про нормы, расслоения, концентрации и молекулятные массы и тд - только малая часть населения, к сожалению. За такие слова можно и шайкой огрести в бане).
Поэтому, чтобы это дошло до всех, нужны и слова Рамунаса, понятные простым людям, и для теоретиков - ваши изложения сути вопроса. Но Рамунас ближе в понимании к простым людям на сегодня, чем молекулы и давления.

*

Чтобы выбрать печь и париться самому, не обязательно знать про точку росы. Но тем, кто конструирует печи, бани (как строение), создает свои методики парения, и тд, эти знания необходимы как хлеб. Наверно, стоит разделять уровни углубления в тему в зависимости от целевой аудитории читающих.

 

тут вопрос не в правилах, а в КУЛЬТУРЕ человека.
цитирование предложения целиком НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИЗБЫТОЧНЫМ ЦИТИРОВАНИЕМ - это просто показатель того что человек КУЛЬТУРНЫЙ.

в своем вопросе вы сами ответ написали - препятствует перемешиванию именно ПРЕПЯТСТВИЕМ (ограждением) создающим КОНВЕКТОР - то есть подаваемый воздух не перемешивается с выхлопом парилки находящимся около пола потому что между ними есть ПРЕПЯТСТВИЕ - будь то сплошной кирпичный экран вокруг железной печки или конвектор.

пукание - это утрированное выражение для лучшего понимания о чем идет речь - в принципе не важно - вы просто выдохнули свой перегар изо рта, или из под мышек амброзия "сияет", или пукнули, или пошли в баню прямо после того как разгужали навоз и вы воняете соответственно - все это образует ВЫХЛОП, котрый надо утилизировать (удалять). и удалять так чтобы в зоне нахождения человека этого выхлопа НЕ БЫЛО НИКОГДА.

а так как литовская баня - это ОЧИСТИТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС - то не важно насколько и как вы воняете - перегаром из горящей шахты, пОтом, навозом или еще чем -вы даже вонючий имеете право ОЧИСТИТЬСЯ ОТ ЭТОГО во время очистительной бани - по этому весь вонючий воздух от вас, который несет с собой эти запахи должен быть УДАЛЕН, и удален так чтобы никому из находящихся в бане людей ваша вонь не вызывала дискомфорта. само собой - говоря о "вас вонючем" я имею в виду не вас лично, а абстрактного человека с соответствующими запахами.

вот по этому литовская баня открыта всем кто хочет очиститься в независимости от его запаха. а задача воздухообменной системы в том и состоит чтобы в зоне дыхания людей находящихся в бане воздуха с этими "человеческими" запахами не было вообще - чтобы каждый человек дышалбы исключительно свежим воздухом (подогретым и увлаженным).

вот мною предложенная схема воздухообмена как раз таки решает эту задачу.

а вот при залповом проветривании такого нету - там люди находятся как будто в "целофановом мешке" - с соответствующими эфектами. надеюсь вы поняли о чем это я...

 

ты имеешь в виду мною предложенную схему воздухообмена в парилке или чтото другое?
если это мною предлагаемая схема, то, так понимаю, тебя душит жаба зависти и по этому ты не можешь назвать эту систему настоящим именем.

или я у железячников как "тот имя которого произносить нельзя" - то есть называть эту схему воздухообмена в оригинале - это ТАБУ?

или всетаки эта система не из той серии, которую предложил я?

 

НЕТ и еще раз НЕТ - "полезные вонючки" как раз в мною предлагаемой схеме воздухообмена НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
просто надо посуду с нужными запахами ставить в то место где поднимается поток свежего подогретого воздуха - тогда запах с этим свежим подогретым воздухом заполнит процедурную зону в течении минуты - а также убрав запахогенератор, запах улетучится тоже быстро - это позволяет оперативно менять запахи в процедурной зоне в любой момент.

 

а кто тут говорит о "вреде выхлопа"? вы сами придумали " бред вред" и сами себе опонируете.

банный выхлоп - ЭТО просто НЕПРИЯТНО - тут вспомним о ПРАВИЛЬНОЙ БАНЕ - то есть о безопасТном, удобном и ПРИЯТНОМ очистительном процессе - и предлагаемая схема воздухообмена как раз таки является одним из элементов создающим ПРАВИЛЬНОСТЬ самого процесса.

 

насчет выбора печи - без коментариев, НО вот для проведения банного процесса точка росы - это очень важный и, не побоюсь этого слова, КРИТИЧНЫЙ показатель.
одно лишь успокаивает - точку росы можно определять ПО ПРИЗНАКАМ, а не по приборам - методика дуновения на мокрую обратную сторону ладони ВАМ В ПОЛЬЗОВАНИЕ - она дает ТОЧНЫЕ ПОКАЗАНИЯ по стоответствию точки росы по отношению к телу человека - и значения тут всего три - или "недостаточно влаги", или "перебор", или "самое то".

 

При отсутствии постоянно работающей вентиляции - да.
При наличии...
Это требуется, если текущее равновесное состояние нужно резко изменить в сторону уменьшения влажности. Во-первых помнится в скоропарку можно долить воды и уменьшить интенсивность горения. Во-вторых - вместо уменьшения/прекращения парогенерации можно увеличить интенсивность воздухообмена. ну или сделать и то и другое одновременно.

 

Паропоступление в парную невозможно заглушить краном сброса пара. Можно заглушить парогенерацию доливом в бак холодной воды, и тогда паропоступление в парную прекратится. Я это делал с 2013 года и сейчас так многие делают. Но ведь речь не об этом.

Если про кран, то он сбрасывает пар за пределы парной. Сбрасывает, а не глушит. И самое интересное, что невозможно сбросить весь пар. Часть пара все равно уйдет в ППГ. Пусть это будет Стим Аквы или Дымоход-ППГ С2017. Пусть маленькая часть пара, но она все же поступает в парную. И на мой взгляд это хорошо. На мой взгляд это лучше, чем полное глушение.

 

вот именно - надо заниматься СУЕТОЙ - доливать воду, ограничивать горение, увеличивать воздухообмен (кстати - моя идея воздухообмена состоит в том что о нем можно вообще забыть - ДАЖЕ НЕ ДУМАТЬ, а не то что что либо с ним делать) - прочще просто прекратить излишнее паровыделение.

вы не заметили - мы говорим о разном - вы говорите как решить проблему, а я говорю о способах где эта проблема просто отсутствует

 

Рамунас, не тормози. На встрече в Москве я тебе рисовал схему вентиляции в моей бане. Андрей при этом был и он засвидетельствует. Схема по РЭ к скоропарке, один в один. Ты согласился, что это правильно. Какого рожна троллишь?