1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Сруб в каркасе

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Суровский, 12.10.09.

  1. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951
    Адрес:
    Рыбинск
    Постараюсь доходчиво описать Ваши ошибки при монтаже данной электроустановки ! Фото 5 .
    узо не ставится на общую нагрузки всей электроустановки ,его следует установить только на розеточную группу и электронагреватель.Рассмотрим следующую ситуатцию ,у Вас потёк бак (водяной)конденсат или вода попала на контакты отключилось узо УРА ! но вы остались одни в помещении практически тёмном с горячей водой (отсутствие больших окон или вечернее время + плюс компания +плюс пиво или ещё что )
    В Вашем случае можно поставить (если Вы так опасаетесь поставить второе узо на группу освещения)
    Токовые автоматы должны стоять перед узо.
    Почемуто отсутствует заземление ,шина установлена а желтые провода неподключены? Следовательно электронагревательный бак не заземлен.
    Отсутствует контур заземления?
    Относительно узо ИЭК при проверке показывают всесто 0.30 0.60 милиампер
    время срабатывания по паспорту 004 на самом деле 007 все показатели завышены относительно паспортных ВДВОЕ.Китай!
    Западная промышленность выпускает три типа узо ,для промышленного оборудования,для бытовых приборов ,для компьютерной техники .
    У нас всё в одном флаконе.
     
  2. Суровский
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042

    Суровский

    Живу здесь

    Суровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Псков
    Об этом размышлял. Поскольку светильники имеют металлический корпус, посчитал нужным защитить от утечки тока. Ставить еще одно УЗО затруднительно по экономическим соображениям. УЗО марки ИЭК на ток утечки 16мА у нас 1000р. Легранд под 3000р. Баня имеет всего два помещения, все двери открываются наружу, как и положено. Т.е. затруднений с эвакуацией в темноте не возникнет.
    Правильно заметили, что желтые провода не заведены на шину. Так же они пока не подключены в розетках, поскольку еще не сделан контур заземления. Буду делать до заливки отмостки.
     
  3. Евгенний
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33

    Евгенний

    Захожу иногда

    Евгенний

    Захожу иногда

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Новороссийск
    У вас вводной автомат 16А и две группы на 10 и 6А. Я так понял 6А-освещение, 10А- розетки. Не мало ли будет? Какой мощности бойлер?
     
  4. Суровский
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042

    Суровский

    Живу здесь

    Суровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Псков
    Дело в следующем: УЗО на ток утечки 16мА в наших краях большая редкость. Нашел только номиналом на 16А. Соответственно раскидал, чтобы сумма номиналов автоматов не превышала 16А. Бойлер на 1,5квт. Еще будет электроконвектор киловата на 1,5. Сейчас купил УЗО номиналом 25А, поставлю, тогда заменю автомат на розетки на 16А. Снятое УЗО использую для розетки на стиральную машину в городской квартире. Там все сложнее. Если здесь я сделал заземление по системе ТТ (пока в доме) , естественно защитив все линии УЗО, то в городской квартире старой планировки с заземлением ничего решить невозможно. Может Вы чего посоветуете?
     
  5. Евгенний
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33

    Евгенний

    Захожу иногда

    Евгенний

    Захожу иногда

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Новороссийск
    В городских домах (старых) на вводе кабеля нулевая жила заземлена и отдельной линии заземления нет. Заземлены так же все этажные электрощитки. В квартиру заводится жила (медь 4...6 кв.мм), надежно соединенная с железом этажного щитка. Это и будет ваше заземление в квартире. Можно собирать схему хоть с УЗО, хоть с диф.автоматом.
     
  6. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    344

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Смоленск
    На щитках то тоже нет отдельной земли, они занулены. Ох и славное же это будет заземление в квартире!
    У нас на вводе в дом отгорел нулевой провод. Напряжение по трем фазам поделилось в соответствии с нагрузками. Первым пришел домой второй подъезд. У них получилось 10 вольт, у нас 370 и все погорело. Тогда 380 пришло к ним. Хуже всего досталось тем, кто заземлил бытовую технику как советуется выше. Ох их колбасило! Бегают теперь соседи по подъезду, подписи собирают, судиться собираются.
     
  7. Суровский
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042

    Суровский

    Живу здесь

    Суровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Псков
    Изучал вопрос. Йохан прав. В старых домах четырехпроводный стояк, отдельно заземлительного провода нет. Чревато. Так же как и делать самостоятельно любую систему заземления кроме ТТ в дачном поселке.
     
  8. Евгенний
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33

    Евгенний

    Захожу иногда

    Евгенний

    Захожу иногда

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Новороссийск
    Не будем бросаться в крайности. Когда отгорает "0" на вводе, что крайне редко, 380 вольт скачит по подключенным к сети потребителям, и тогда уже нет большой разницы заземлено или занулено оборудование, или не то и не другое. Тем не менее, именно так и заводят землю в квартиры, как я описывал выше. Или вы предлагаете бить отдельный контур заземления для каждой квартиры?
     
  9. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951
    Адрес:
    Рыбинск
    Просто узо оставте только на разеточную группу а свет подключите без узо.
    Да ещё на узо есть кнопка тест , при включеной нагрузке нажмите её ,должен опустится (отщёлкнутся ) включатель на узо!


    Такой вид подключения называется ЗАНУЛЕНИЕ и ничего общего он с заземлением не имеет.,в этом случае корпус (жёлтый провод) с электроприбора подключается на ноль! такие электроприборы как плиты (газовые)с электроподжигом электронагреватели (водяные)запрещается занулять.Рассмотрим следующую ситуатцию в электроприборе отвалился ,отгорел (из за плохого контакта) ноль и электроприбор начал брать ноль через трубу воды(подходящую),тоже самое с газовой плитой ,плита в случае отсутствия ноля начинает брать ноль через газовый шланг (ормированный),шланг начинает грется и БАХ! ,вы скажете что у вас в квартире всё протянуто(затянуто)на смерть! а вы уверены что в щите на площадке ,в общеподьездном,в общедомовом,всё протягивается ?
    Дальше местные электрики при ремонте общеподьездного ,домового щита взяли да перевернули два провода идущие на ваш подьезд квартиру и у вас на корпусе прибора оказалась фаза!есть фирмы подключающие стиральные машины таким же методом зануления,при выемке влажного белья хозяйку начинает колбасить.
    Примеров масса ,только правельная схема подключения и качественное заземление гарантирует безопасность .


    Да именно так заводить землю в каждую квартиру предположим от общеподьездного или общедомового контура.Я знаю массу людей кто после попадоса , отгорания в общедомовом щите ноля (когда в квартире выходит из строя всё даже электронные часы) сверлят наружную стену и вдоль здания спускают вниз шину и под окнами закапывают контур)это дешевле холодильника ,телевизора и т.д.
     
  10. Евгенний
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33

    Евгенний

    Захожу иногда

    Евгенний

    Захожу иногда

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Новороссийск
    Согласен, это называется зануление, но суть дела не меняется.
    Если в электроприборе отвалился ноль, то с какой стати он будет брать через трубу или шланг, ведь ноль изолирован от корпуса. Электроприбор просто не будет работать!

    Это может произойти, только если зануление сделано после щитка в квартире, например прямо в розетке или в эл.приборе. Так конечно нельзя.

    Этажные щитки как раз и соединены с общедомовым контуром, как и вводной ноль. Но если всё-таки заземляющего устройства нет, что мало вероятно в многоквартирных домах, то и получается зануление, что так же допустимо по ПУЭ, как и заземление, как защитная мера.
    А представьте, если все начнут сверлить наружные стены, спускать шины и закапывать заземлители?
     
  11. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951
    Адрес:
    Рыбинск
    Дело в том со всех бытовых приборов выходит для подключения их к сети трёхжильный кабель коричневый -фаза,синий-рабочий ноль,жёлтый-земля.
    вот этот жёлтый и зануляют прямо на электроплите (ставя перемычку на клевмике),ЗАНУЛЯЮТ корпус прибора соединяют с рабочим нолём.

    Тоже самое делают со стиральными машинами когда корпус машины(жёлтый)прикручивают к рабочему нулю (подключив её отдельным кабелем) в щите .Дальше отгорает ноль в щите приходящий!! и стиральная машина начинает ноль брать от армированного шланга забора воды(в щите соеденены синий и жёлтый )
    Ноль (синий)от машины идёт в щит ,там он соединён с жёлтым( у вас ведь в щите всё протянуто) и возвращается через жёлтый на корнус машины и берёт ноль через шланг,(всем известно что трубы являются землёй)машина начинает кипятить воду (пик нагрузки )шланг греется ,внутри у него резиновый шланг!!тоним воседей.ЗАТО СЧЁТЧИК НЕ МОТАЕТ!


    Мы наверно позабыли в какой стране живём ,в жеках нет не только журналов протяжки контактов а элементарных перчаток или пасатиж ( всё это как говорят своё должен иметь каждый электрик) я уж не говорю о проверке сопротивления изолятции

    Да мы что то отвлеклись давайте о прекрасном О БАНЕ!
     
  12. Евгенний
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33

    Евгенний

    Захожу иногда

    Евгенний

    Захожу иногда

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Новороссийск
    Как упоминалось выше, если вдруг отгорит вводной ноль и на ВРУ не окажется доп. заземлителя, то всем не поздоровится! Не говоря уже о шлангах. Вам не кажется, что много слов "ЕСЛИ"? Давайте без форс-мажоров смотреть на проблему, ведь спор начался с пустяка :)]
    Давайте лучше вернёмся к проблемам автора...
     
  13. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951
    Адрес:
    Рыбинск
    Это не в коем случае не спор:)
     
  14. Суровский
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042

    Суровский

    Живу здесь

    Суровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Псков
    Друзья, спасибо. Для себя определился. Поставил на розетку УЗО, желтый провод отключил совсем. Всегда надо иметь ввиду форс мажор. Кто бы видел что творится в этажном щитке:mad:. Нулевой провод между этажами составлен из кусков на скрутках. Вероятность потери нуля очень высока.
     
  15. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    1.951
    Адрес:
    Рыбинск
    Я когда поставил на квартиру узо ,примерно через месяц дочка вечером позвонила на сотовый (я работал) говорит что свет отключили ,а на площадке есть :( оказалось соседи этажом выше протопили весь стояк до первого этажа ,(дочка просто в темноте не увидела протечку по стене )у нас сработало узо , не включилось пока не высохла проводка ,а у всех соседей перегорели провода в стенах , жекэушники долбили стены меняли провода