1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переделка "Ленинградки" в петлю Тихельмана

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Rese01, 09.06.18.

  1. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Бросили теплотрассу от старого дома. В старом доме котёл АОГВ на 17квт. Запитал все 11 батарей (104 секции rifar alum 500), теплоноситель - вода. Температура на первом радиаторе 47, на последнем - 44. Это хорошо или плохо?
     
  2. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Для однотрубки разница в 3 градуса для 11 радиаторов - это очень хорошо. Но вы не написали главного - сами радиаторы прогреваются или нет. Ведь вся дискуссия была по поводу будет затекание в радиаторы или нет. Маленькая разница температур теплоносителя в начале и в конце однотрубки может быть из-за того, что теплоноситель бодро циркулирует по кольцу, а в радиаторы не заходит
     
    Последнее редактирование: 24.06.18
  3. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234
    Адрес:
    Донецк
    :super:
    И второй момент, вода и "незамерзайка" несколько разные теплоносители, на ФХ был пример, автор на однотрубке ПП25х4,2 с воды нормально работавшей в СО перешёл на пропилен гликолевый теплоноситель и получил "сюрприз".
     
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234
    Адрес:
    Донецк
    :cool::super:
    Это просто супер для подачи \ обратки контура ТП, на подаче обратке (у котла) радиаторного контура dT*=15*, его берут за ориентир при расчёте расхода в контуре, как частные случаи может быть 10* или 20*.
     
  5. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Прогрев такой - верх и середина горячей низа
    IMG_20180624_090346_HDR.jpg IMG_20180624_090344_HDR.jpg IMG_20180624_090344_HDR.jpg IMG_20180624_090328_HDR.jpg IMG_20180624_090316_HDR.jpg IMG_20180624_090326_HDR.jpg
    Такая картина
     
  6. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Такая клиническая картина (маленький перепад температур в кольце и неравномерный прогрев радиаторов) характерна для случая, когда расход в кольце слишком большой, а затекание в радиаторы не очень. В результате этого расход в кольце в разы больше, чем суммарный проток через радиаторы, и потоки охлажденной в радиаторах воды не сильно снижают температуру в кольце.
    Дельта в 3 градуса - это действительно маловато, но если попробовать ее увеличить, снизив расход в кольце, то затекание в радиаторы тоже уменьшится и неравномерность нагрева радиаторов станет ощутимее. Я бы оставил все как есть.
     
    Последнее редактирование: 24.06.18
  7. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    все-таки нагрел до расчетных 80С и посмотрел состояние труб и температуру во всех радиаторах.
     
  8. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Разогнать на 80 - не выходит каменный цветок. На 48-50 максимум. Насос 32/60 на второй скорости, котел простой одноконтурный АОГВК Ростов, 17квт, выставил на полную и оставил контур только для нового дома. Грел 1 час. Котлу лет 10, обслуживли в апреле.
     
  9. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    А зимой то что будет?
     
  10. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Судя по достигнутой температуре радиаторов, котел в данном эксперименте выдал максимум половину от номинальной мощности. Если он действительно был выкручен на максимум, и горелка работала непрерывно, то это повод проверить настройку регулятора давления газа. Возможно, котел просто задушен. Эту ситуацию как-то обсуждали на форуме:
    https://www.forumhouse.ru/threads/427318/
     
    Последнее редактирование: 24.06.18
  11. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Выкручен на максимум. Но! горелка выключается. Т. е котел работает с перерывами. После того как выключился сходил к радиаторам, увидел 55 на первом. На металлической трубе возле котла - 60. Видимо надо надо разобраться с котлом.
     
  12. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    После того как заставим котёл греться на 80-90, повторю эксперимент.
    дельта на кольце сейчас 4-5 градусов, столько же на "верх - низ"
     
  13. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Не нужно раскочегаривать котел до 80-90 градусов, это не пойдет на пользу полипропиленовым трубам. Разумный предел для полипропилена – 70 градусов.
    Что касается повторного эксперимента, то я не вижу особого смысла в нем, уже сейчас понятно, что система работает.
    Если проанализировать полученные вами результаты, то получается, такая картина:

    1. Средняя температура поверхности всех радиаторов в кольце получилась примерно одинаковая и равна 45 градусов.

    2. При такой температуре радиаторов теплоотдача одной секции составляет примерно 70 Вт, т. е. суммарная теплоотдача ваших 104 секций в ходе эксперимента получилась ~7,3 кВт. (Кстати, если бы вы засекли время работы горелки и время паузы, можно было бы проверить эту цифру.)

    3. Дельту вы уточнили, она получилась 4-5 градусов. Судя по мощности 7,3 кВт и перепаду температур 5 градусов, расход в кольце равен 1,26 м3. Похоже на правду. Во всяком случае, такой расход будет в трубе ПП32*5,4 длиной 50 метров при работе насоса 32/60 на второй скорости. Расход, конечно, великоват, но уменьшать его не стоит, да и нечем. Если переключить насос на 1 скорость расход уменьшится слишком сильно.

    4. Судя по тому, что котел у вас не поднимает температуру в кольце выше 55 градусов, но работает с перерывами, искать проблему нужно в настройке котлового термостата. Если бы котел работал непрерывно, то смотреть нужно настройку регулятора давления газа.

    5. После того, как вы поднимите температуру за котлом до 70 градусов, у вас увеличится температура радиаторов и немного подрастет разница между первым и последним радиатором в кольце.
     
  14. Rese01
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7

    Rese01

    Участник

    Rese01

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за консультации!
    По контуру. "Сантехники" монтировавшие отопление, сказали, что получился контур - 37 метров,
    с учетом всех отступов от стен.
    Если добавить периметр старого дома, то да похоже как раз 50 и выходит.

    Разобраться с котлом мне по любому надо.
    Мне им топить эту зиму старый шлаковый дом с чугунными радиаторами, в котором будет жить мать.
    Я там выше писал, что обслуживали котел в апреле - это не правда, наврал.
    Чистили и промывали в апреле, но год назад, до "чистки" была та же самая проблема.
    На максимальной выкрученной ручке котел грел по тогдашним ощущениям, тоже градусов
    до 50, вырубался, и включался когда батареи были уже совсем чуть теплые (градусов 30).
    В таком режиме зимовать в шлаке было не очень...
    После чистки - осень/зима/весна - ок. Сейчас видимо надо повторить процедуру (ы).
    Т. к. картина аналогичная.
    Цель - дать прожить котлу еще сезон, протащив на себе шлаковый дом (53 кв. м) и по минимуму новый (120 кв. м), что бы "просушить" перед отделкой. Но это уже другая тема.

    Главное - вы мне помогли понять, что сделанная ленинградка - работает.
    Переделывать ничего не буду. + зима еще все покажет.
     
    Последнее редактирование: 25.06.18