Слива

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну значит, терновник действительно хороший опылитель для сливы домашней. По крайней мере для Евразии. Даже захотелось привить ее ради эксперимента в крону терносливы. Может быть, попробую на будущий год.
Но вот для диплоидной сливы китайской... вопрос?
Вот нашел в сети задачку по генетике по нашей теме. Честно говоря, не шибко в этом разбираюсь, но может быть, Вам будет интересно:
"
Задача 3. При скрещивании терна (2n=32) с алычой (2n=16) получен межвидовой плодовитый гибрид – домашняя слива. Составьте схему получения культурной сливы и определите количество хромосом в генотипе гибрида.

Амфидиплоид культурной сливы получен путем объединения диплоидного набора хромосом от терна (2n=32) и диплоидного набора хромосом от алычи (2n=16). Необходимо удвоение числа хромосом в обоих наборах для образования жизнеспособных гамет. В результате мейоза сформировались диплоидные гаметы 2n=32 и 2n=16, после слияния которых, получена культурная форма.

Решение

Схема получения культурной сливы:

Р ♀ алыча х ♂ терн

2n=16 2n=32 – набор хромосом до полиплоидизации

4n=32 4n=64 – набор хромосом после полиплоидизации

G 2n=16 2n=32

Количество хромосом в генотипе гибрида: 16+32= 48.

Ответ: количество хромосом в генотипе гибрида равно 48."

 

Удивляют меня такие люди.
В питомниках на 99% продают г..но, пересорт. Это высокомаржинальный бизнес. Им выгодно, чтобы у вас дерево погибло и вы пришли за следующим саженцем. Какой сорт вы купили не понятно, т. к. он у вас не плодил. При чем тут Крамаренко, не понятно. Вот если бы вы у неё взяли черенки, привили, то ещё можно было бы что-то говорит... И то, когда я со знакомым написали ей письмо и указали местоположение участка, то получила ответ, что в Хотьково слишком холодно, абрикосы можно выращивать на юге Подмосковья и то не в низинах.
Насчёт участка в Махре. Она ничего не пишет про то, как ведут себя её старые сорта. Пишет только про перезимовку сеянцев. Т. е. я так понимаю, что это второй этап работы. На первом этапе получили результаты в Москве и в монастырях Подмосковья. А сейчас началась работа над выведением более зимостойких форм на новом участке.

 

Но Вы то все питомники одноневки с крупными не ровняйте, да пересорт есть, но он всегда есть где слишком много участия человека! Человек ненадежен, роботы лучше, но мы не в Японии . Второй этап работы свелся к тому что даже сеянцы ненадежны и надо на манчжюрские переходить
И соответственно все что было до этого в утиль и никакого районирования для средней полосы не было! Пару раз за 10 лет и южные абрикосы плодить могут. Работал человек десятилетиями работал, а результата нет, но на бумаге все хорошо (перечень якобы районированных сортов), бумага все стерпит.

 

Одноневок быть не может по определению. Единичный цикл выращивания саженца-3года

 

Может быть - у Вас. У меня была хорошая, толковая.

Тоже был несколько лет хороший урожай, потом сломалась. Сливы не огромные, конечно, но покрупнее местной венгерки. Вкус хороший, но дети выбирали все-таки Аленушку. Поэтому я не сильно и горевала, когда Евразию потеряла.

Про терновник не знаю, его вживую и не видела. У нас повсеместно тернослива, именуемая в народе попросту Терн. Вот к ней и прививаю. На одном дереве была ветвь Евразии и ветвь Аленушки. (Она ведь китайская, вроде). Это я Вам по Вопросу. Нормальный урожай был на этой ветви. Чем опылялась - не знаю. На соседнем участке еще была упомянутая мной венгерка местная и какая-то мелкоплодная желтая слива, которая росла зарослями, стало быть - корнесобственная.
Сейчас Аленушку возобновляю, прошлом лете цвела ветвь (опять на терносливе) - плодов не завязала.

 

Почитайте книгу "Абрикос в Москве и Подмосковье". Там есть ответы на некоторые вопросы. Например, она начинала с профессором Скворцовым с манжурских абрикос. Выпревают они у нас.
Критиковать и поливать грязью легко, в интернете тем более, а самому что-то сделать тяжело. Селекция занимает года. Плодоносить сеянец начинает в лучшем случае через 5 лет. А получить сеянец 3-4-5 поколения несколько десятилетий.

 

В журнале Моя Прекрасная Дача, автор писала о том, как у нее хорошо плодоносят абрикосы во Владимирской области. И фотографий разместила деревьев с большим урожаем

 

Э нет, я имел ввиду год-два, как псевдо юридические фирмы открывают для облапошивания людей ну и другие фирмочки для ухода в том числе и от налогов и нет им числа. Нормальная фирма имеет постоянный адрес, не меняет ни реквизиты, ни прописку. В данном конкретном узкопрофильном случае еще и дает возможность приехать в питомник и посмотреть.

 

А не манчжурские не выпревают? ) Что то у Вас хаос, книжки читаете это хорошо но в голове все должно быть упорядочено, вот току читать если выводы не делать...
Что такое районированные сорта для средней полосы?
Сколько лет работает Крамаренко, 10, 25, 50, ну да климат не айс но так честно и скажи природа у нас сильнее, но и про районированность тогда писать не надо! А то на бумаге у нас одно, а по факту другое, если повезет будут ...
Где грязь - это правда? Я люблю свиней, свиньи любят грязь - значит и я люблю грязь, грязелечение это не хухры мухры, это как райское яблочко пожевать? Я кроме женской солидарности ничего разумного в ответе не услышал, одни эмоции.
И да по поводу десятилетий это селекция прошлого века и позапрошлого, а уже вроде ХХI, я могу позволить себе сажать косточки, а современный селекционер нет, нынче гены модифицируют. Основная работа в лаборатории.
Если этого не делать то потеряем не только мандарины, белые грейпфруты, бананы но и другие культуры, вирусы и бактерии ждать не будут.
Вон уже микроклоны пошли в массы - это к слову о размножении и распространении, а раньше ямщик вязанку черенков доставлял - мир не стоит на месте.

 

У меня создаётся впечатление, что некоторые издания компилируют материал. Можно фото статьи? Автор Крамаренко? Так на сайте моипа есть статья о зимовке 2016/2017 года в Махре и там все плохо.

 

Не манжурские выпревают реже.
Не читаете книг и делаете не корректные выводы. Микроклоны пробовали, не пошло - это есть в книге. Про пограничный район выращивания абрикоса тоже есть такая мысль в книге.
Про то как у нас вводят в гос реестр сорта - это отдельный разговор. Что же вы про Кичину не пишите нелесных отзывов? Яблоня Валюта введена в гос реестр, у меня она есть, плодила. Так мёрзнет она у меня, весь штамб в морозобоинах. А у меня высокий участок со всех сторон закрыт. Даже МО делится на три разные зоны с разным климатом, как в гос реестре сравнивают Брянскую область с севером МО непонятно. Я была в Коломне летом 2017, деревья ломились от урожая яблонь и груш. А у нас очень многие деревья повымерзали. Вот что значит микроклимат участка.
Но ничего сейчас остатки науки добьют, молодёжь давно заграницей. А потом все закупать будем зарубежом. Но зато кто-то заработает.

 

Фамилии не помню, все журналы на Даче, на майских попробую найти, но не обещаю. Я просто помню, что сильно удивилась. Хотя есть такая вещь, как Владимирское Ополье, и там и климат помягче и земля почернее...
Может автору и повезло с участком.
Что же касается районирования МО, то у меня, на Клинско-дмитровской Гряде, в распадке между холмами, да и ещё по соседству с огромным оврагом, откуда все время холодный ветер дует - все процессы весной наступают на две недели позже, а осенью, наоборот, на две недели раньше, чем в Москве.
У каждого свои недостатки...

 

Микроклоны для размножения здорового материала придумали а не для того что бы пошло или не пошло, черенков с маточника вы много не нарежете а микроклоны это тысячи материала.

Видимо выборка имеет место быть существенно больше и в сферу своего понимания прекрасного колонновидные яблони полезными для сада не считаю, уж не говоря об их очень утонченном вкусе, хотя Седов в последних речах очень хвалил свои последние достижения
Не нравится Кичина переходите к детищам Исаева, Седова. Не подходят и эти переходите на белорусские и американские сорта - естественно не все подряд а отбираете по зимостойкости тут и форумы в помощь первопроходцами тут быть не надо.

Вот этого не надо бояться, научатся там, кто то обязательно вернется и из-за того что там на местах и конкуренция большая да и внедрять свои знания захочется на своей земле.
А насчет закупать за рубежом - и так все крупнейшие агрохолдинги за рубежом и семена и сперму быков заказывают - качество однако иное.
Вас пример сыра ничему не научил, если у нас делают откровенную дрянь то приходится покупать за рубежом, причем бывает что это и дешевле стоит чем дрянь которую у нас продают с 2000-ых годов.
Хотя из моего детства тот "наш" советский Чеддер ни кто повторить и не смог, сколько пробовал и английские и голландские и другие источники этого сыра все не то, наш был самый ядреный и с моей точки зрения круче чем итальянский пармезан. Этот тот случай когда копия была лучше оригинала.
​

 

Тут обсуждались абрикосы. Крамаренко давным давно подарила нашему Ботсаду свои сорта. Сейчас целая аллея стоит уже с бутонами. Плодоносят каждый год. В понедельник пойду смотреть как цветут

 

Думаете мне тоже стоит сходить в детище родного университета? А то садовник62 постоянно на них ругается, все деревья в трутовике и т. д. и т. п. - это правда про яблони было )