Консультации по звукоизоляции - 12

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Шумаков Сергей, форумчане, приветствую! Много уже прочитал на этой ветке, но ответа на интересующий вопрос так и не нашел. Буду очень благодарен совету/ссылке.
Какая перегородка подойдет лучше для максимальной звукоизоляции между двух помещений, особенно по низким/средним частотам на высокой громкости?
1. ГКЛ-ГВЛ-50мм (45-60кг/м)_100мм воздуха_50мм-ГВЛ-ГКЛ (перегородки не связаны)
2. ГКЛ-ГВЛ-50мм (45-60кг/м)_120мм кирпичной кладки_50мм-ГВЛ-ГКЛ
3. ГКЛ-ГВЛ-50мм (45-60кг/м)_50мм возд_120мм кирпичной кладки_50мм возд_50мм-ГВЛ-ГКЛ
4. ГКЛ-ГВЛ-ГВЛ-50мм (45-60кг/м)_100мм воздуха_50мм-ГВЛ-ГВЛ-ГКЛ (перегородки не связаны).

Начитался на форуме - теперь каша в голове) Вроде вес кирпичной стены должен поглощать низкие, при этом не нашел, насколько это эффективнее каркасных решений с независимыми стенами из 2хГВЛ+минвата с зазором между этими стенами.
Может есть лучшие комбинации этих материалов (ГВЛ/ГКЛ/минвата/воздух/кирпич)?

 

@NiLukas, для таких сравнений я бы рекомендовал скачать альбом инженерных решений Гипрок и изучить его. Т. к. всегда возникает слишком много вопросов связанных с общей толщиной конструкций.
Там все это есть: https://www.forumhouse.ru/posts/13216948/

 

В любом случае кирпичная кладка лучше. Мне понравилась статья
https://www.acoustic.ua/recommendations/743

 

Разговор, насколько я помню, был про облицовки на ПС профиле. У облицовки крепление ГВЛ-ГКЛ обеспечивает жесткую связь только с одной стороны. Отсутствие жестких связей между профилями на второй стороне приводит к потере устойчивости тонкостенного профиля и работе его на кручение вместо работы на изгиб.

 

@glalex059, если мы говорим про облицовки, то понятие "вторая сторона" там просто отсутствует...
А если мы берем нормальный профиль толщиной не менее 0,6мм, то там этой толщины вполне достаточно, чтобы не работать на кручение... Именно потому, что пространственным каркасом работают уже листы гипсокартона.

 

Добрый день!
Ищу совета в переделке части комнаты и создании звукоизолированной зоны.
Дом монолит 2018 года, и ремонт того же года. Москва. Часть стены в изголовье из красного кирпича.(на фото ниже)

На этом фото, то как выглядит сейчас.
Что есть - звук от соседского тв, при желании можно разобрать слова. По ощущению звук идет по стенам - будто фарфоровая чашка. Слышен топот соседа сверху и все их разговоры.
Шумоизоляция есть - Руспанель (чтоб ей было неладно). Считаю, что именно Руспанель дает такой обратный эффект...


Направление мыслей:
Хотим сделать комнату в комнате (все равно планировали делить комнату).
Шаг 1: снять обои и штукатурку до руспанели. Потолок оставить, как есть он подвесной. Пол - ламинат.
Шаг 2: на грибки прикрепить 1 слой ваты 50мм без каркаса на все поверхности.
Шаг 3: выстроить каркас (не крепить к стенам) из брусков 5см или более.
Шаг 4: заполнить межкаркасные пространства ватой 50мм. Провести вентиляцию.
Шаг 5: зашить каркас ГВЛ+ГКЛ. Заполнить швы несохнущим герметиком.
Шаг 6: поверх закрепить эмитированный брус. Потолок выровнять и покрасить. Создать каркас кровати с отсеком для хранения.

Прошу вашей помощи в оценке моих дилетантских шагов! И дельных рекомендаций!
Возможно, стоит добавить слой мембраны?
Заранее спасибо!
Беруши не предгадать.

 

Как дилетант дилетанту скажу, по стенам минплиты заштукатурить можно, и ГКЛ на спец. клей. листы не должны касаться пола и потолка. А вот звукоизоляцией потолка и пола зря пренебрегаете! Раз уж взялись глобально, взрывайте всё!

 

Это частая ошибка Такая конструкция ухудшает звукоизоляционные параметры стены за счет бОльшей частоты резонанса тонкой штукатурки уложенной по слою ваты.
Такую конструкцию для звукоизоляции ни в коем случае делать нельзя, почему такую конструкцию и не найдете ни в одном справочнике ни в одном учебнике по звукоизоляции и строительной физике.
Не должно быть механической связи между защищаемой стеной и ЗИ конструкцией.

 

Добрый вечер Сергей!
Часть вашего сообщения адресована к моей ситуации?
Вы точно максимально компетентны в данной сфере.
Если вас не затруднит - могли бы вы посоветовать что-либо?
Особенно, стоит ли снимать обои до руспанели и есть ли смысл в первом слое ваты на грибах?
Возможно, какой-то еще стой стоит добавить?

Заранее благодарю!

 

@OikaX,
1. убираете и выбрасываете (а лучше возвращаете это непотребство производителю)
2. Штукатурите стены.
3. Ставите металлический каркас на Вибростек с относом от стены 10 мм, внутрь кладете вату, зашиваете два слоя ГВЛ+ ГКЛ или другими вариантами (лучше/дороже/дешевле. главное не легче)

ВСе это описано на 100500 раз, в том числе есть ссылки на FAQ, на отчеты и отзывы

 

С большим удовольствием сдала бы...
Получается мое ноу-хау с первым слоем ваты на ахти...

это что-бы не было дыр для звука?

Тут вопрос - дерево или металл играет роль?

С потолком и полом не совсем ясно...
-с потолка снимать ли гипсокартон?
-на ламинат можно ли установить каркас или пол вскрывать?

Прошу прощения за кучу вопросов...

 

@OikaX, ноу хау применяют тогда, когда для этого есть теоретический базис и практическая надстройка )
Герметичность обязательна. Причем чем выше ЗИ основной стены, тем проще добиться дополнительной.

Не нужно использовать дерево. Нет в этом ни экономического ни практического смысла.
Снимать гипсокартон с потока обязательно.
На ламинат нельзя устанавливать ничего.

 

Сергей, Подскажите пожалуйста такой вопрос. Сейчас монтируют Зипс вектор на стены периметр пока незагерметизирован ГКЛ не прикреплён. Приложив ухо к зипс голоса все ещё слышны (немного глуше конечно чем просто к стене) и сосед когда насосом матрац надувал бум бум бум от этого действа тоже доносилось не прикладывая ухо.
Когда закрепят гкл и загерметезируют периметр станет получше? Или что-то уже идёт нетак? Или я слишком много ожидаю от зипс вектр? Монтируют ребята которых порекомендовал местный офис АГ.
Просто чего-то я волнуюсь, зипс удовольствие не дешевое и ждёшь от него прям вау-вау сразу (опережая вопросы, там где делаю зипс каркасную облицовку уместить не получилось, влез только вектор, ультра в Беларусии не продаётся тк не сертифицирована )

 

Недавно АГ представили новую ЗИПС-Z4. По сравнению с зипс-3
ультра просто добавили возможность выравнивать конструкцию на неровных стенах. Все остальные характеристики, судя по описанию, такие же. Но вот откуда добавились дополнительные дБ звукоизоляции - 13-15 дБ. (у ЗИПС-3ультра 11-13) ?

 

@Nestean, от вектора не стоит много ждать.