Консультации по звукоизоляции - 12

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Vladislav2609
Ниже -не ответ ..Вы спрашивали у специалистов, к коим я не отношусь.
Просто наметочная информация, которая поможет, надеюсь, вам сориентироваться и уже самому в Альбомах, в FAQ и Поиском (#74 и (#14 #1902) самому(!) делать выбор и поиск информации на нашем форуме (или -хотя бы определится, прочитать про технологии изготовления и задавать более конкретные вопросы, на форуме вдруг не разьясненные или вами Поиском не найденные.

О том, что звуки сверху излучает и часть или все стены и перегородки нередко - вам Сергей сказал, предложив ОБСЛЕДОВАНИЕ
А разбросанная инфа - бегло вам -
О расстояниях и количестве листов и подвесах
#936 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-63#post-20054480-
#7 на https://www.forumhouse.ru/threads/449825/#post-22087327
О подвесах настоящих (эффективных) и ...не ..- #1582 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-106#post-20636475
Несколько предпоследних отчетов (помимо в FAQ - #2615 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-175#post-21568656(конечно -в старых домах потолки и так низкие, но ...)

Наверное, вы FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ пройдите с 10-листами А4 - особенно отчеты ..

А на чем стоит кровать сейчас -если нет пола?
Каков сейчас состав перекрытия ?
Если только вибрации от перекрытия (пола?) идут на каркас койки, а не звук перкрытием излучается- - вибрации вы от звука сами отличите -
вы же читали FAQ - варианты с низкой резонансной частотой
Различные варианты ЗИ полов + и -
#814
(варианты бетонных стяжек по тонким холстам или сухих стяжек (фанера, ГВЛ -двойные) по ватам как вы знаете -имеют высоковатую резонансную частоту -то есть -параметры по снижению выбраций снизу- вверх - с пола на койку невелики, по снижению воздушного шума -тоже - хотя позволяют для соседей часто нижних, диагональных-нижних снизить по законному минимуму СП51.13330.2011 шаги и иные типовые ударные)
Оно же - Различные варианты ЗИ полов + и - если и звук от соседей от перекрытия, а не только вибрации .. И - в том числе -самодельные варианты с точечным Силомер, и даже с двойным Вибростеком под лагами (например, -найдете сами на форуме. Потратите ваше время ПОИСКОМ вверху справа страницы меню .
Если только вибрации от пола вам мешают и вы не вдруг хотите соблюсти вдруг закон - в интересах соседей и своих интересах (https://www.forumhouse.ru/threads/248895/) например - попробуйте наскоро под ножки койки-кровати -дивана (некрасиво, правда иногда - подбор подешевле - из того, что под рукой - требует БОЛЬШОЙ площади материала или высоты - #600 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-40#post-17391054
#524, #527, #531 на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-36 (но скорее всего у вас и стена (а может и не одна) -излучает)

Как к вам гул попадает - ОБСЛЕДОВАНИЕ - #3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
при закрытых окнах и форточке -
Обследование ухом стекол, притворов (уплотнений при закрытии по стыкам всем)
трех стен (уличной и двух прилегающих), пола и потолка
А там сами решайте -то ли РПН вызывать, чтобы та мерила и вынесла предписание магазину -если при открытой фортке нормативы превышены типа #3019
То ли -приобрести магазину за свой счет типа #1151 #324, #962 #1694
То ли - вычислять точку росы для будующей конструкции ЗИ внешней стены - если гул стена излучает ...(проблемно делать -учитывая, что еще и радиатор висит отопления часто)
То ли - пытаться делать примитивную вставку вместо фортки - ввод воздуховодом с звукопоглощением - типа #948 #949, #950 #960 #531 (но типовые вводы простейшие, типа кив125 или сонодек на низах гула могут оказаться малоэффективны .. Зато быстро и дешево - вентилятор можно малошумный встроить -на приток (хоть временно от компьютерного БП)
А может беруш хватит ночью ?

"Классика" в большинстве случаев рассчитана на голоса-телевизор -музыка без басов (если упрощенно -хотя, разумеется, уменьшает и иные источники звуков)
Если топот -бег, да еще по запрещенным перекрытиям за стеной - не грех помнить о физике -например, -
необходимость увеличения расстояния, массы (количества листов) - #905 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-
и развязки УЛУЧШЕННОЙ каркаса -например, #170 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-12#post-21935202
#183 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-13

Удачного ПОИСКа информации и определения конструктивов нужных вам !

 

Времени у форумчан бывает мало ...Очень мало ..
Ждать часто ответа небыстрого ..
Ограничение источников -уменьшение времени затрачиваемого -
FAQ (!) -FAQ По звукоизоляции
Особенно -ОТЧЕТов раздел ..

И- Поиском (#74 и (#14 #1902) самому(!) делать выбор и поиск информации на нашем форуме
Например, хотите посмотреть, что отчитывались и описывали по ЗИ стен -
вводите
"С626"
(прототип -основа от Кнауф(его название) ЗИ -облицовки без крепления к стене .(отличия от Альбомных увидите в Альбомах -
Или -
"спаривание профилей"
и т. п.
Или - о конструктивах пола, имеющих эффект снижения значимого воздушных(!) звуков -
Вводите, например,
"соседи (звуки) снизу" -
например, отчеты о эффективности и описания конструкций полов некоторых-
по тексту и ссылкам #1758 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-118#post-20818363

И что так избегают люди FAQ -
#2 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ - какие звуки - каких интенсивностей -от вас или от ваших соседей -не эеономьте слова. - Вы же сами знаете, раз форум читали -
разговоры или телевизор - одни конструктивы.
басы музона и НЧ-саб ДК, как и перфоратора максимально возможное уменьшение звука или ударные бега детей сбоку- другой немного набор эффективных конструкций -и бОльшие расстояния-размеры и массы ЗИ-конструкци-

1) Если вы хотите делать "суперпол по Кнауф" -по его технологии в соседней ветке по полам - у практикующих и профи спрашивайте ..Поскольку ЗИ-качества таких конструктивов нестоль оптимистичны мягко говоря -то на нашей ветке вы вряд ли найдете по ньюансам и вообщ по ним что-то положительное.
Впрочем -набрав слово
"керамзит"
(засыпка ваша в основе он) - например, #1625 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-109#post-20683207
2) FAQ - концентрат сведений - не игнорируйте -. Оттуда -
Различные варианты ЗИ полов + и -
#814 И - в том числе - и НЕ-Альбомные самодельные варианты с точечным Силомер (например, #1758) и даже с двойным Вибростеком под лагами (например, -найдете сами на форуме. Потратите ваше время ПОИСКОМ вверху справа страницы меню .)
Вы уж не стесняйтесь Поиском пользоваться
Например, вводите название вами описанной конструкции (суперпол -сухая стяжка от Кнауф)
ОП 131 ...
Материалы постов - их немало. Во всяком случае -в отношении малой добавки по воздушным звукам изоляции даже на сайте Кнауф честно написано - не более 2-4 дБ (а 3-4 дБ - по
Таблице 4.2-4.3 Альбома из - для вариантов с 20-30 мм ватой !)
Вы и сами пишете, что часть инфы просмотрели по сухим стяжкам и сами видели про их ограниченность и. иные качества -например,
Кроме того - В Альбоме Кнауф по сухим стяжкам (Табл.4.2-4.3) ...вы же сами видели -нет конструкций с 10-см плитой перекрытия. Поэтому помимо общих проблематик таких сухих стяжек в отношении вами предполагаемого вы на таком ТОНКОМ перекрытии можете сделать для соседей отнюдь даже не минимум законом требуемый Lnw, а с показателями и выше (если, например, исходить из показателейв Таблице 4.3 для близкой к 10-см монолитке 220-мм плите пустотной - (#1964)
Минусы и ограничения сухих стяжек по тонким упругим холстам -тож не раз описаны ..- вы на днях видели - например, #443 и #446
#23
https://www.forumhouse.ru/threads/289066/page-2#post-12615746
Так что - если не хотите делать даже тонкие конструктивы с тонкими бетонными стяжками по тонким холстам -типа -#1768 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-118#post-20818363
Или -вам не нравится специфика механизма сухих стяжек по ватам или тем более- по тонким холстам упругим - то смотрите FAq
Различные варианты ЗИ полов + и -
#814 (И - в том числе - и НЕ-Альбомные самодельные варианты с точечным Силомер, и даже имеющие, конечно, худшие показатели и по снижению ударных (бег ребенка) - с двойным Вибростеком под лагами - типа)
Пробегите с 10-листами А4 одно из неких последних обобщений по НЕтолстм и вообще конструктивам по снижению ударных бега детей -#2 на https://www.forumhouse.ru/threads/450780/#post-22154345

про малоплотные стекловаты -например, #1588 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-106#post-20640764
На этой неделе про ваты -в очередной раз - #906 - и до конца этой страницы https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-61
Вы все-таки хоть один Альбом из FAQ в части ЗИ-облицовок посмотрите- зачем изобретать велосипед
И популярно технология ЗИ-стен -не раз изложена - в FAQ и
например, еще 5 лет назад - два подробных отчета #5 на https://www.forumhouse.ru/threads/328889/

И потому, сколько листов и ваты и какие толщины (размер) конструкции для каких случаев желательно или ...необходимо -тож не раз за последнюю неделю в ветке Звукоизоляция напоминалось. Почитайте ...
Например, #907, -

То же -#905 и многое иное
Удачного изучения fAQ- отчетов особо, более узкого локального ПОИСКА инфы на ветке (#74 и (#14 #1902) информации и выбора необходимой конструкции!

 

Добрый вечер.
Сделал звукоизоляцию потолка в панельном доме п44:
Виброподвес, минвата, каркас, слой гвл, промазав все стыки вибросилом+гкл (эффект достигнут). Большое спасибо!
Теперь возник вопрос с финишной отделкой потолка.
Подскажите чем сделать?
Хочу натяжной тканевый потолок Дескор. Снизит ли это ЗИ ? Эффект барабана.
Предлогают два варианта крепления (к стене либо к профилю потолка)

 

@26000, к стене через прокладку или к профилю потолка

 

Прокладка вибростек?
ЗИ не ухудшится?

 

А сильно ли поможет вибростек? Крепление багета натяжного потолка по периметру стен помещения все равно же жесткое к стенам.

 

Не знаю, поэтому вопрос)
Может есть у кого то опыт?

 

Если у вас вдруг возникнет намерение спросить у нижних о слышимости -степени снижения у них ударных от топота ...после вами сделанного по Акуфлекс -не забудьте отписаться тут по эффекту -отзыву соседей ..
Форум помогает вам- пассивно ли (просто массой инфы),
активно -когда вам отвечают ..И вы внесете свой вклад в копилку знаний форума - отзывы -отчеты по сделанному, часть которых вносится и в FAQ -важны для форумчан и форума!

 

Некий критерии, наверное-
от Сергея -#403
И -например, из #1748
...Можно делать натяжной. Просто нужно понимать к чему Вы крепите багет: к уже изолированной поверхности, к массивной поверхности или к
тонкой межкомнатной перегородке, которая дрожжит от одного соседского чиха.
Для приоритетности выбора способа крепления ..
И (не от Сергея) -из #2198
А) по возможности для смещения ряда резонансных частот в область повыше делать натяжной как-можно ближе к основной поверхности

Спасибо за отчет !
Просьба -Поподробней -плиз.
1) Точные названия виброподвесов (или (и) толщина и марка Силомера или Силодина в них - если вам известна) ?
2) Какие расстояния от плиты получилось и каркас (одноуровневыйй или типовой двууровневый)?
3) Как примыкание торцов ГВЛ и каркаса к стенам ?
4) На какой площади и в какую сумму обошлось (материалы и работа) ?
5) Стоимость материалов (eсли сами делали и фиксировали покупки)?
6) Какие полы (если известен полный пирог -) верхних ?
7) Стены и перегородки какие-нибудь изолировали?
8) Конструкция плиты (толщина, пустотка-монолитка)
9) Если известно - Толщины и материалы стен и перегородок вашей комнаты - панель ведь внутри комнат может иметь и тонкие НЕнесущие и несущие 14-16 см бетонные) И тех, что изолировали и тех, что НЕ изолировали ..И от каких из них методом уха и какого происхождения звуки сверху идут (если от каких-то источников остаточно -и от стен часть или от перегородок излучает) ?

И ЭФФЕКТ -
ЧТО и в какой степени сверху МЕШАЛО
И как СТАЛО ПОСЛЕ -
В духе субьективных оценок...
1) Было ..
телевизор ...
голоса ...
крики ... ...
ШАГИ ЛЮДЕЙ
прыжки детей ...
музыку (без басов) ...
музыку с басами ...
грохания дверей соседских
2) Стало ...
телевизор...
голоса...
крики...
шаги людей
прыжки детей
... музыку (без басов) ...
музыку с басами ...
грохания дверей соседских

(Или -В духе
БЫЛО -СТАЛО
1) Разговоры -крики
А) БЫЛИ ...
Б) СТАЛИ ..
2) музыка и телевизор БЕЗ басов (низов)
А) были...
Б) стали
3) Басы (низы ниже 100 Гц)
А) были...
Б) стали ...
4) Ударные звуки - шаги, топот, бег
А) Были.
Б) Стали..(
5) Иные мешающие звуки сверху
А) Были.
Б) Стали.
Заранее спасибо!

 

1. SoundGuard Vibro Premium TOP
2. одноуровневый (расстояние минвата от плиты 1-3 см). в зависимости от уровня потолка.
3. направляющий профиль через ленту (ГВЛ через вибросил, от стены 1-1.5 см). ГКЛ по периметру вибросилом.
4. 20м2 (под ключ 50 тыс.)
5. частично сам покупал
6. пол не делал (у соседей ламинат)
7. нет
8. х. з.
9. бетон. толщина не известна. не задавался данным вопросом.
+перенес распаечную коробку (старую замуровал ЦПС)
+люстра (отверстие в плите-вибросил)
+ труба отопления (удалил в плите 1-2 см. и залил вибросил)
+ планирую тожесамое сделать с розетками и выключателем.
По обследованию выявил потолок (по стенам и полу передавалось не так сильно).
ЭФФЕКТ:
1) мешал телевизор, резкие звуки без басов (крики радио, скайп или что то подобное,) разговоры, собака, ударный шум (шаги, двигали мебель и что то падало)
2. Стало
телевизор не слышно, голоса тоже. крики снизились. резкие звуки снизились- остались не критично (спать не мешает).
собака вроде пока не лаяла (может ее нет пока).
Шаги стали более глухие (но как бы с басом) (возможно после установки мебели, штор чуть снизятся.
Предметы: от падения звуки более глухие (не критично, спать не мешает)
Мебель двигают (гораздо тише стало, не беспокоит вообще)

Вот как то так)
дорого! но нервы дороже)
Спасибо АВИТО!

 

Тоже удалось докупить недостающий 61 виброподвес К-15 за 5000 рублей. Просто подарок

 

@FeudMoth,
Почти даром)

 

Тоже скоро предстоит решать по финишной отделке. И также озадачен данным вопросом - натяжной ставить или получится остаться на гипсокартоне. Потолок тканевый рассматриваете, чтобы дышал и минимизировать возможный эффект барабана?
А как вы планировали крепить багет к профилю потолка? У вас делалось усиление и какие-то закладные предусматривались для этих целей? У багета весьма большая нагрузка на отрыв будет, да и как обыгрывать неизбежные отступы от периметра стен в этом случае.
Хотелось бы перед началом монтажных работ по ЗИ предусмотреть все эти нюансы по финишной отделке.

Обшивка ГВЛ, ГКЛ с отступом от периметра стен? Без примыкания к стенам через ленту, почему?

 

1. минимизировать барабан
2. усиления нет. так советуют те кто делал ЗИ. (получится 1 см. натяжной потолок). к стене 4-6 см
3. отступы от стены (возможно плинтус).
стоимость натяжного потолка ткань 19-25 тыс. (20м2)

Обшивка ГВЛ, ГКЛ с отступом от периметра стен (отступ промазывается герметиком)
примыкания к стенам через ленту (направляющий профиль)

Натяжной потолок не закладывал изначально т. к. не был уверен в эффективности ЗИ. возможно пришлось бы делать стены и пол.
А так можно сразу заложить на стадии монтажа З. И. (экономия 3 см (наверное)

 

Добрый день!
Хотелось бы проконсультироваться у специалистов.
Делаем в комнате (спальня) 16кв м ремонт. Стал вопрос о звукоизоляции. Дом старый, кирпичный, последний 6 этаж, по одной стене-лифт, с другой-соседи (слышим разговоры, крики). Лифт соответственно тоже слышим. Гипсокартон будет в два слоя.
Вопрос в шумоизоляции. Необходимо экологически чистая, поскольку есть лор-проблемы. Ездили по строительным. в основном везде или технониколь или rockwool. Что лучше выбрать и спасет ли двойной слой ГКЛ и слой шумоизоляции от лифта и соседей?
Спасибо большое