Консультации по звукоизоляции - 12

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вам нужно понять главное. Шумоизоляция - это не та вата, которую вы хотите поместить за гипсокартон, а вся конструкция целиком. А как эту конструкцию собрать так, чтобы она работала помогают понять тут.
А начать нужно с FAQ. Вопросы и ответы.

 

@26000, на счет отступа обшивки каркаса от периметра стен такой рекомендации не встречал, по технологии прижим жесткий заявлен, с примыканием торцов обшивного материала через ленту вибростек или аналог, соответственно. Это была инициатива ваших подрядчиков, на основе своего положительного опыта?

Вас понял, видимо в первой комнате по финишной отделке потолочной ЗИ-конструкции буду решать уже по результатам эффективности в процессе, постараюсь учесть и обсудить возможность закрепиться багетом к профилю потолка с подрядчиком. Но практических вопросов по финальной отделке много - пока не представляю, к чему в итоге придем.

 

@OlgaB11, что значит экологически чистая? Определитесь с параметрами и выложите требования сюда. Почему так? Потому, что ВСЕ кто задает такой вопрос не знают сами что им нужно

 

@alexmrrc,по отступу затруднюсь. (зазор был, герметиком заделали).

 

@alexmrrc, если Вы в Москве могу в личку отправить контакты по ЗИ. может пригодится.

 

Сергей, здравствуйте, немного специфический вопрос:

Можете подсказать, хочу сделать звукоизоляцию и виброразвязку настольного станка ЧПУ, весом около 70 кг:

Верхняя балка ездит по 2 направлениям, также вверх вниз поднимается шпиндель весом около 8 килограмм:

Предположительный вес верхней балки - около 20 килограмм.
Габариты станка ориентировочно - 800 мм на 600 мм.
Ускорения, с которыми передвигается балка - до 2 м/сек2, обычно ниже - примерно до 1м/сек2.

Когда то я звонил в аккустик групп - мне порекомендовали подложить под него плиту весом в 100 кг и уже под эту плиту подложить sylomer.
У аккустик групп есть изделия Виброфлекс SM, как я понимаю из sylomer, толщиной 50-75 мм + пластина, шириной 150 на 150.

Хочу сделать примерно следующее решение пока по виброразвязке:
Снизу под станок установить несколько листов стали, например 850*650, толщиной 6 мм, чтобы их можно было установить руками, приблизительный вес одного листа - 25 килограмм, допустим, 4 листа = 100 кг.
Плюс три листа установить на рабочую поверхность, там примерно 700*500, лист = 16 кг. Три листа = 48 кг.
Итоговая масса получится 70+100+48=218 кг. Всю конструкцию связать болтами - то есть стол, станок и нижнее основание.

И уже её виброразвязывать, например, силомером или виброфлексом СМ.

Только пока не понимаю - какую толщину силомера лучше сделать?
Частота вращения шпинделя в диапазоне 9-18 тысяч оборотов в минуту, то есть 150-300 оборотов в секунду.
Силомер расчитан на собственную частоту резонанса. Как её посчитать, я пока не понимаю.

Сейчас станок установлен в стол из ДСП, и в связи с тем, что стол стал звучать как дека - сделал виброразвязку из разрезанного силикона с фанерой, на котором стоит станок.

Но, силикон слишком мягкий + вес конструкции недостаточный, это сказывается на фрезеровке, фрезы иногда ломаются. То есть станок иногда просто покачивает.

Хочу этого избежать в предполагаемой конструкции.
Если необходимы пояснения, или из текста непонятно - могу сфотографировать текущую схему и набросать чертёж для будущей конструкции.

 

К сожалению, граничащая с московским регионом область, отсюда и проблемы с толковыми бригадами, кто имел бы опыт и понимание вопроса в звукоизоляционных работах.
Но за контакт буду благодарен, в любом случае лишним информация не будет.

При этом вы получили приемлемый устраивающий вас результат. Интересно услышать мнение практика @Шумаков Сергей по этому вопросу, в каких случаях допускается неплотное примыкание обшивки конструкции потолка к стенам.

 

Достаточно 25 мм, но я бы сделал 50 6 опор размерами 150*150 Sylomer Sr 18

 

Ни в каких. Плотное примыкание обшивки к ленте обязательно.

 

Вопрос - я посмотрел - у данных изделий достаточно немаленькая просдка. Как думаете - при такой общей массе - не будет ли гуляния вверх/вниз?
Напомню, что масса примерно 200 кг суммарная. Балка около 20-25.
Ездит вперёд назад. Ускорение 1 м/с2. Скорость - 2-7 метров/минуту, 30-120 мм/сек

 

Ещё вопрос: если потом звукоизолировать всё устройство - то лучше звукоизоляционную плиту наклеивать снизу металла, между силомером, или на пол? (сейчас не про стенки говорю боковые, а конкретно, звукоизоляция снизу, т. к. вся минвата, насколько я помню является не очень несущей)

 

Вас услышал, благодарю.

 

@APlotnikov, усадка для статики - 3 мм. Если балка 20-25 кг, а это 10 % массы всей установки и ездит со скоростью 2-7 м/мин вдоль всей конструкции, значит с такой же скоростью меняется нагрузка на каждую опору., В таком случае, чтобы сохранялась стабильность системы, думаю, что общую массу нужно делать еще больше. Но такие задачи в рамках форума не решаются

 

Любые стандартные ЗИ- конструктивы по Альбомам, сделанные ьез нарушений(!) по технологии на стенах, потолке или полу и т. п в той или иной степени УМЕНЬШАТ уровни звуков, исходящие от той(!) поверхности, которая излучает ..
От той поверхности !

Вам - если не собираетесь переезжать - все равно -
или -ДЕЛАТЬ ЗИ (в любом случае -на стену с соседями -если до измерений РПН в вашей квартире не будете стену с лифтом делать),
или -начинать с РПН и УК работать -если шум от лифта явно высок (ночью ОСОБО -
Если делать ЗИ- то любые стандартные конструктивы по Альбомам, сделанные по технологии на стене, иных стенах и т. п в тойи или иной степени УМЕНЬШАТ уровни звуков, исходящие от той поверхности, которая излучает ..
Какие поверхности вашей квартиры и как излучают звуки от лифта (помимо тех стен, что вы назвали) ...но извините -при всем желании этого на расстоянии не определить ...
Кто же вам без обследования с приборами, на месте точно скажет ?

ОБСЛЕДОВАНИЕ при разговорах и ИНЫХ мешающих источниках звуков
при движении и остановке-начале движения лифта -
всех стен и потолка (и полотна двери, естественно - #3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
ведь в FAQ для тех, кто зашел на форум и хочет (не пройдя хотя бы Поиском о слову "лифт" не более 100 постов) - это четко прописано ..
Набираете Поиском слово
лифт -
(в второй строчке, например, можете набрать
"Шумаков"
(если хотите знать что профи-акустик отвечал)
вылезут, например, посты
#2565 #1375 #2
Ответ #178 на #175 ит. п
И не ждите скорого и подробного - - люди работают,
все материалы удобно Сергеем выложены в FAQ -в Альбомах бесплатных чертежи простые и подробные с даже количеством саморезов и т. п...
Пробегайте иные материалы в FAQ - там отчеты и описания и концентрат
Пробегайте материалы хотя бы за месяц - вот вчера на такой же абстрактно-дистанционный(!)вопрос "будет ли толк" отвечалось - #911 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-61 - и о выборе ват и о прикиде того, что можно достичь ...
Не раз и на такие неопределенно-ДИСТАНЦИОННЫЕ проблемы - в духе -"будет ли толк" - некие разьяснения не раз бывали -например, #1602 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-107#post-20659856
Все конструкции облицовок ЗИ стен (пола и потолка- если у вас излучателями звука от соседей и от лифта являются, пол или потолочная плита) - в Альбомах в FAQ - #10
подробно ...с всеми деталями и чертежами.
Из FAQ - и чертежи !

• Звукоизоляция стен

• Каркасные облицовки

Некие предпоследние сборки инфы по звукоизоляции стен - - #289 #290 на https://www.forumhouse.ru/threads/13309/page-20#post-20746167
!Упрощенное описание эффекта -в КОНКРЕТНЫХ (НЕ вашей) квартире -например, два отчета о эффекте звукоизоляции комнат - #5 на https://www.forumhouse.ru/threads/328889/ Но это -именно с учетом звукоизоляции именно ТЕХ комнат с ТЕМИ соседями и ТЕМИ источниками звуков - там - в тех квартирах - и звукоизоляции в примерах тех части иных поверхностей (звук из-за стены может и полом излучаться, звук от лифта - и полом и потолком)
!ОБСЛЕДОВАНИЕ при разговорах и ИНЫХ мешающих источниках звуков
при движении и остановке-начале движения лифта -
всех стен и потолка (и пола и полотна двери, естественно)
- #3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
И все конструкции - в Альбомах в всех подробностях и деталях ..
На сайте акустикгрупп -масса роликов, на форуме попросите у форумчан, недавно делавших с фото - ,например, вам несомненно, пояснят, что неясно -
Ньюансы - например, розетки и кабеля на вами планируемы ЗИ облицовках -тоже и в FAQ и на форуме - #889 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-60#post-22123948
Если вас не удовлетворят те или иные ответы, не найдете самостоятельно - то ...Спокойно найдете ЛОКАЛЬНЫМ Поиском ветки Звукоизоляция-вам под силу
- #74 и (#14 #1902)- по словам ключевым
Например, вводите в строку ПОИСКа вверху справа -
"крепление ват" -
среди прочих - #427 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-29#post-22157061
Хотя в Альбомах все чертежи ЗИ-облицовок стен (и потолков и пола -если звуки лифта вы методом из FAQ и от них слышите значимо)

 

• Чтобы убрать музыку совсем тонкие конструкции не подходят совсем.
• Прослойка обязательна.
• Плотность 99-121 для звукоизоляции в стенах не подходит.
• Облицовка с виброподвесами значительно дороже.
• Под телевизор можно сделать закладные и в конструкции на стоечных профилях, тем более, что телевизоры сейчас не тяжелые.

Выхода три:
1. подумать и сместить проем на 15 мм. Получить эффективную ЗИ конструкцию
2. Не делать звукоизоляцию совсем. Слушать соседскую музыку (благо вкусы совпадают, останется согласовать время прослушивания)
3. Сделать конструкцию со всеми ограничениями, которые Вы описали, потратить деньги и получить + 3 дБ. Результат см. п2.