Консультации по звукоизоляции - 12

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понял, отстал, ушёл читать FAQ.

 

Что означает -монтировал ..Как положено по требованиям ЗИ-технологии-
1) Два листа на каждой стороне
Перекрытие листами второго слоя всех стыков первого ?
2) Шпаклевание всех внутренних стыков первого слоя и заделка силиконовым герметиком стыков второго (или -при наличии денег - и первые стыки -герметиком)?
3) Заделка ВСЕЙ длины примыканий к стенам и всех иных щелей по периметру невысыхающим силиконовым типа Вибросил или Акуфлекс-КС. Тотальная герметизация - категоричное требование!- вы и сами знаете.
Все эти минимум ТРИ обязательные условия соблюдены ?
- или, вдруг - сделали НЕупотребляемые в ЗИ из-за микрощелей на стыках один лист на каждую сторону ?
Или- где-то ВНЕШНЕ - на контуре или площади перегородки незакрытый НЕвысыхающим силиконовым герметиком стык или щель, через которую возможно проползание запаха ?

 

@kmvtgn, на фоне других возможных элементов каркасной конструкции в плане создаваемой при монтаже пыли, запахов и вредного воздействия, вата явно не на первом месте и если все плотно зашить последующей облицовкой и герметизировать швы соответствующим герметиком с дальнейшей финишной отделкой, как пишет @vasilii2 - пагубное влияние ваты в плане частичек пыли и запаха вряд ли будут беспокоить. Скорее всего, вам изначально была предложена или попалась вата весьма посредственного качества, вследствие чего и остался подобный осадок. Качественный материал описанным вами явно не грешит на моем примере.

 

Вы на форуме давно ..Несомненно читали и нашу ветку по звукоизоляции и два иных профильных форума по ЗИ с участием акустиков ..
Сами знаете если не заполнять каркас -резкое снижение ЗИ на отдельных частотах (и... эффект барабана и снижение общей Rw на минимум 5 дб ..(данные не раз акустиками выкладывались -потому и запомнилось) А это немало (в свете логарифмических зависимостей) - например, вТаблице к #130 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-9#post-15010063
А заполните иным ..
Чем...
Материалом с малым относительно базальтовых (известным,) звукопоглощением или -неизвестным -..
Естественно, показатели будут меньше ..
Насколько ..
А это вам никто не скажет - только испытания могут показать.
Одно только понятно -
Если расположение волокон НЕсильно хаотичное (как у части ПРОШИВНЫХ матов или части льяных) или - меньшей плотности материал (типа полиэфирных) - звукопоглощение как общее, так и на отдельных частотах -меньше .И показатели звукоизоляции поменьше ..
Запросите у Базальт-Мост и у Технониколь испытания Почастотные желательно перегородок по емайл -так сами и сравните с теми же перегородками с базальтоой среднеплотной ватой (например, с сайта Роквула -там их более 15 испытаний с разными толщинами...

Вы сами понимаете- что запах может быть и из-за того, что всего один слой и из=за отсутствия тотальной герметизации.
И по нескольким иным причинам

Скажем так - в интернете - разных местах - пишут, что в одной из первых ват ват - связующее то ли на акриловой (ПВА?) основе? , то ли какое-то что глинистое связующее (буква Г очевидно в названии (БВТПГ).
Про связующее второй - только написано то про "ноу-хау., то про то, что какое-то биополимерное связующее.
Но ...нет данных про коэффициент звукопоглощения -нет испытаний в НИИСФ или аналогичной серьезной лаборатории.
Впрочем -если вы опишите свой опыт применения этих ват-матов в перегородках -спасибо заранее!
Впрочем - ряд ват -от Шуманет-Эко до ват некоторых от Урса (ПуреОне 34 (37), вроде) или Максфорте, тоже на акриловом (не фенолформальдегидном) связующем ..
Впрочем - если вас интересует обмен по этой теме на нашей(!) ветке и двух других форумах - и от акустиков сами найдете по словам ключевым и в темах с названиями соответствующими

 

Прошу посоветовать тех решение и желательно с каким-то пояснением, т. к. все мои знания о шумоизоляции заключаются в просмотре интернета в течении недели.

Имеется комната из ПГП с пустотами 80мм в монолитном многоквартирном доме в качестве перегородок. Две комнаты граничат между собой по стене на которой и рассматриваю применение шумоизоляции и конечно с минимальной толщиной.
Из популярных решений выделил:
-каркасная система АКУСТИК УЛЬТРАТОНКИЙ 27мм
-листы кнауф акубоард - (сомнения по результату)
-Саундлайн-ПГП Супер
по данному форуму из нескольких ответов я понял что хорошая шумка это каркасная с воздушной прослойкой и тд. приведенные мной материалы бескаркасные позволят скомпенсировать только провал перегородки из ПГП. Будет ли заметный толк и что оптимально? В основном делема решения между АКУСТИК УЛЬТРАТОНКИЙ 27мм и Саундлайн-ПГП Супер

 

На нашей ветке Звукоизоляция такие решения... первые два вообще не приветствуются и не присутствуют, как делаемые ., ни тем более- как, якобы, популярные ..
Третий вариант упоминается -как возможный с ограничениями. #5, Кем-то сделан даже - ПОИСК вам в помощь -например, #59 на https://www.forumhouse.ru/threads/429640/page-4
Как задавать вопросы - ИСХОДНИК, чтобы увеличить вероятность хоть какого-то ответа - FAQ - #2
Что делать вам надо ПЕРЕД -Сергеем тоже в FAQ- #3
Цените время и силы форумчан - мысли не умеющих читать ..
ПОИСК форума -ваше время и силы - #74 и (#14 #1902)- по словам ключевым
Про эффект Саундлайн- ПГП - с графиками -на сайте производителя все описано - оттуда -напримеР, ..Сами можете прочитать ..
Поиском по этому слову -напримеР,
#1388 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-86#post-20388577
, #18, https://www.forumhouse.ru/threads/364789/page-2#post-16392011
второй абзац https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048
#2945 -
#1979
#2288
От Сергея -
A1esha сказал (а): ↑
Стена из пустотелого пазогребнеевго блока...Вопрос, как можно увеличить ЗИ такой стены?

Можно снизить резонансный провал тонкими панелями типа Саундлайн-ПГП или другими какими-то аналогичными панелями. Но если звук идет сильно и, например, такая стена в спальне, то лучше не пожалеть 9 см и сделать полноценную звукоизоляционную систему...
Листы кнауф акубоард прилепленные на стену - #2945 #1606
читайте ...- в каком Альбоме от акустиков вам это попалось, где вы взяли ПОчастотные испытания добавочной звукоизоляции от такого -нет такого .(вы свое время и ПОИСК ветки используйте )
Тонкие конструкции - вы разве перед задаванием вопроса сами не просмотрели Поиском по слову
"тонкие конструкции "
Например, #2945 https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048
#861 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-58#post-20054480
А вообще -минмализм чреват -
#916
#905 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-61#post-20094601
FAQ нашей ветки вам в помощь
Все эффективные конструкции -в Альбомах в FAQ.
В ЗИ-Альбомах ...!
ПОИСК ветки вам в помощь -время ваше потратьте - ..
По тонким конструкциям -хотя бы наберите сами в ПОИСКе
"ЗИПС-ультра "
Про эффективныее облицовки стен -и типовые и вообще= раздел ОТЧЕТЫ FAQ - FAQ По звукоизоляции, раздел про облицовки там же ..
На форуме -отчеты - облицовки сделанные - например, #2717
Из последнего абзаца # 479 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-32#post-22221654
и т. п
Сборки сведений - например постах #289 и #290 https://www.forumhouse.ru/threads/13309/page-20#post-20746167
Из Тема Звукоизоляция стены \
#911
Описания монтажа и конструкций двух типовыз - #5 на https://www.forumhouse.ru/threads/328889/ и т. п
Возьмите 10 -листов А4 -пройдите материалы по ПОИСКУ или -обощениям ,конструкции облицовок хотя бы из одного Альбома ЗИ

 

@kmvtgn,
Я щас выскажу свое личное мнение, а Вы уж там дальше решайте, принимать его во внимание или нет.
Если четко соблюдать технологию возведения каркасных перегородок/облицовок - а именно: делать МИНИМУМ 2 слоя (ГВЛ+ГКЛ), ОБЯЗАТЕЛЬНО - швы ВРАЗБЕЖКУ, ОБЯЗАТЕЛЬНО - полная герметизация стыков первого слоя СИЛИКОНОМ по ВСЕМ ШВАМ, второго слоя - шпаклевкой ПО ВСЕМ ШВАМ - то НИКАКИХ запахов, никакого проникновения частиц минваты НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ. Это предусмотрено технологией.
То есть сейчас вижу два варианта:
- либо Вы решили на чем-то сэкономить (например, вместо 2х слоев нашит всего 1 слой гипсокартона)
в этом случае нужно все сделать согласно технологии
- либо Ваши исполнители в чем-то накосячили (например, не прошлись герметиком абсолютно по всем стыкам между листами ГВЛ (это критично) - в этом случае я бы на Вашем месте выгнал нафиг таких исполнителей, и нанял тех, которые реально знают, как делаются технологичные перегородки.
Решайте сам.

 

Добрый вечер форумчане.
Долго читал форум, какое-то представление о звукоизоляции сложилось, но конечно явно нужно читать гораздо дольше и больше, а времени на это не хватает.
Поэтому просьба помочь советом.

Вводные: квартира 2-ка в новостройке монолитно-кирпичном доме.

Сейчас идет ремонт и в связи с тем, что недавно родился ребенок производится перепланировка в 3-ку (вынос кухни в коридор и объединение с центральной комнатой, на месте кухни будет спальня с лоджией, а во второй комнате рядом с санузлом детская).

В связи с тем, что спальня под кухней задумался о ЗИ спальни + детской.
Сходил в квартиру сверху (тоже идет ремонт) попроизводил разные звуки: музыка, топание по полу, удары киянкой и молотком по полу и стенам. Определил, что проблем с воздушным шумом нет, а есть проблема с ударным шумом - распространяется по всему потолку и хорошо слышно. Если стучать по стенам, то звучит глуше но все равно спускается.
Попытка предложить соседу сверху сделать шумоизоляцию пола за мой счет не увенчалась успехом + выяснил, что в качестве чистового пола выбрана укладка штучного паркета на фанеру + кафель на кухне, что только обостряет на мой взгляд проблему ударного шума.
Экспликация полов приведена в соответствующем файле. В стяжке уложен стенофрон 190.

Сейчас в квартире проложена электрика и установлена стенка между спальней и кухней-гостиной из пазогребня 80 мм (уже знаю, что был не прав, но что есть).

Задача: необходимо звукоизоляция ударного шума от соседа сверху + возможно звукоизоляция от соседей справа и слева (не уверен, состав стен приведен в файле).


Предположительное решение:
Потолок по всему потолку проложить ТермоЗвукИзол + СтопЗвук + виброподвесы + герметики и 2*ГКЛ. Опуск потолка будет на 100-150 мм за счет вентиляционных трасс. Опустить ниже возможности нет.
+ в потолке планирую ставить встраиваемые светильники - нужно ли делать соответствующие "коробки" в ЗИ для них?
Стенку из пазогребня уберу монтажную пену и заменюь ее герметиком, чтобы отвязать от потолка.

Спальня: исходя из состава стен в доме, нужно ли делать ЗИ стен в спальне? и если да то всех или только смежной с соседями + из пазогребня? нужно ли изолировать фасадные стены рядом с выходом на лоджию?

Детская: вопрос аналогичен спальне - нужно ли делать ЗИ стены смежной с соседями? перегородку между гостиной и детской планирую сделать из ГКЛ и внутрь зашить СтопЗвук и зашить ГКЛЗ АкустикГипс.

Какую в спальне и детской лучше сделать каркасную или безкаркасную ЗИ стен, с учетом того, что там предусматривается много розеток в стенах? Нужно ли что-то делать с откосами на окнах?

Заранее спасибо за ответы по существу.

 

Имеет очень большой смысл. Слушать грохот и стуки (структурный шум идет по стенам, плитам, в том числе вверх) от соседей сбоку удовольствие так себе. Ну и в качестве бонуса-пол без виброразвязки пропустит шум внутрь вашей квартиры. Линолеум на пробковой подложке конечно снизит от вас шум немного, но это жесткая привязка к линолеуму на пробковой подложке.

Конструкционный шум он на то и конструкционный, что минуя воздух распространяется.

 

Чет все перерыл, как править сообщение? Типа слово не воробей...

 

Сходите к соседу, проверьте отсутствие контакта стяжки с капитальными (несущими) конструкциями. Если есть, надо устранить.

 

со всеми конструкциями. Вообще ни с чем не должна контактировать.

 

Почитал FAQ. FAQ - это сила! 90% вопросов отпали. Граждане, читайте FAQ.