Консультации по звукоизоляции - 12

[

Вы и сами понимаете -время форумчанам не хватает даже на свои дела,- особенно в смутное время очередного финансового и пенсионного непорядка "происходящего" в стране
А поскольку вы задали не конкретный технический вопрос по ньюансу того или иного конструктива - а вопрос скорее строительного проектирования с массой неопределенностей ("по месту ") ... То это еще более отдаляет вероятности скорых ответов и тем более- конкретной ответственной(!) информации...

Чтобы облегчить и ускорить вам обработку информации- на ветке отличны локальный ПОИСК -вам в помощь ...вы и сами знаете -
#74 и (#14 #1902)- по словам ключевым ..
Например,

Набрали слова
"ЗИПС"
(то единственное из безкаркасных панелей, что на нашей ветке форумчанами применялось и описано не раз -
Найдете сами по отзывам и пару отчетов по их применению и специфику розеточного ньюанса с ними - например, #889 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-60#post-22123948
Например, вопрос розеток. Вводите
"розетка"
"кабель" -
вылезет в числе прочих постов некое обобщение - из последних - конец #889

Слово в строку ПОИСКа
"откос"
целая тема от форумчанина - Шумоизоляция оконных откосов (фотоотчет),
сборки сведений по вариантам ЗИ-откосов и т. п типа излучеия от откосов нередко - #2945
#1701 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-114#post-18183814
#732 ... и т. п

Вводите слово это - вылезет не так много и постов -например - от профи-акустика ..
#342 #887
Как и то, что (тоже -находится среди не более(!) 20-ти сообщений по этому словосочетанию - советуют светильники либо в втором уровне потолка ниже ЗИ-потолка- #700
либо -
в короба под светильники, аналогичные коробам под подрозетнники -
Тоже находите по слову
короб
или-
"подрозетник" -
например, #601 и в FAQ -
#469 #477, ссылки середины и конца #889 и т. п.

Выше - насколько у меня времени свободного хватило ..
И ...не в обиду - чтобы вам не тратить зря время на ожидание -
ПОИСК вам в помощь ..
Обследование стен фасадных и стен соседями -чтобы вам решать вопрос необходимости или НЕнеобходимости их ЗИ -тоже там -
#3 ..
(Профессионал-акустик тоже на форуме, кстати, тоже присутствует только один -и у него не всегда времени)

И - Концентрат практической информации - FAQ По звукоизоляции как верно напомнил форумчанин

Судя по тому, что вы, например, упоминаете термозвукоизол, к коему на нашей ветке отнюдь не самое оптимистичное отношение - #710 #902, конец #916
,упоминаете вату Стопзвук и т. п - как-то вы ...бегло.. пробежали этот концентрат знаний, особенно Альбомы Рабочих конструкций ЗИ - #10 и Отчеты с описанием практических конструкций #15 (во всяком случае -в Альбомах его (тзи) нет ..)
3)
Самостоятельный ПОИСК эффективен - например, по слову
"тзи" и
"термозвукоизол" -
например, найдете, что и почему
На нашей ветке не продвигается использование тзи - например https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-48#post-19634511
#1081, #357, #902, конец #916

По словам
звукоизоляция стен
-например
. последние сборки занудные - и из FAQ -типа #289 #290 #499
Или

(и о внутренних и о внешних - фасадных стенах) -КАК излучают структурные звуки с всех сторон стены пено-газобетона или ПГП - например,
#2 на https://www.forumhouse.ru/threads/395634/#post-18242499 и т. п.
#2210
по ссылкам #3

О проблеме
точке росы -
если вы ОБСЛЕДОВАНИЕМ -
#3 ..
установите большое переизлучение от внешних (фасадных) стен - и захотите и их звукоизолировать -
так же - есть в FAQ и -
наберите в ПОИСКе
"точка росы" ..Без учета того ньюанса -никак ..

И -

как отрезать перегородки от потолочной плиты - про отрезание с позиции ЗИ -например, из последних обобщений -
#813 на https://www.forumhouse.ru/threads/8844/page-55#post-22231195

По словам -
перегородка-
например - последни концентрат важных ньюансов ЗИ-перегородок (и по ссылкам оттуда) -
#427 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-29#post-22157061

По слову
"потолок виброподвесы"
Или -
"ударные " -
например, и Отчеты из FAQ -сами FAQ пробежите -раздел потолков из
ОТЧЕТОв - там про эффективные конструкции от ударных - "
и сборки инфы подробные и... занудные -
#2615 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-175#post-21568656
#492 #916 #2972
И отчеты с фото монтажа ,например, в темах - от Robut_, Полная звукоизоляция "комната в квартире" в новостройке своими руками. Отчет и от других форумчан.
О роли расстояния -там же (
#2615 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-175#post-21568656
#492 #916 #2972)
..

Удачного просмотра информации, обобщения и дифференциации на 5-10 листах А4 вашего многопланового(!) вопроса акустического проектирования и удачного ПОИСКА недостающей инфы (до чьего-то ответа!)
(Анализ и выписывание инфы на именно листы бумажные желателен -
Покольку у вас вопрос именно большого акустического проектирования комплексного характера -не забывается(!), не запутаешься потом -что где и почему было ..так эффективней потом обрабатывать собирать, сравнивать, обобщать .)

Удачи!

 

Если не прошло больше определенного времени с момента написания поста - то должна быть у вас кнопочка "Редактировать" внизу поста (под сообщением) слева .
Если ее вдруг нет - на статус НОВИЧОК есть такое такое ограничение -читайте в
https://www.forumhouse.ru/forums/289/
В " FAQ, уроки по работе на форуме "
Статусы. Сроки ограничений для различных статусов. Редактирование статуса https://www.forumhouse.ru/threads/146151/
...Статус "Новичок" распространяется на всех зарегистрированных пользователей, время регистрации на форуме которых не более 15 дней, а количество созданных информативных сообщений менее 5...
...Ограничения для "Новичков". Новичок не имеет возможности:

• редактировать свои сообщения в темах;...

там же строка (кнопка) "ПОЖАЛОВАТЬСЯ" - можете нажав ее попросить с сообщении там о коррекции вашего сообщения модератора -если прошло много времени ..

 

Василий, спасибо большое за большое пояснение, выводы популярности решений не по форуму, а по предложениям интернета и привлекательности для себя видимо для кнауфа действительно никаких испытаний не было найдено, чем и не вошел в доверие как работающий для меня.
Для себя выбрал панели Саундлайн-ПГП Супер скомпенсировать недостатки ПГП. К сожалению купить можно только через транспортную компанию у нас в Брянске.

немного не по теме:
Забыл в первом посте вопрос, перегородки из ПГП по сертификату производителя к примеру Волма идут 1 в 1 по допустимости шумоизоляции перегородок и как показывают комментарии, фактически этот показатель ниже норм шумоизоляции перегородок. Таким образом сделав экспертизу по шумоизоляции перегородок, скорее всего результаты будут ниже нормы и можно предъявить иск к застройщику о нарушении норм. Но поиск по интернету не дал результата, почему никто не делает так? экспертиза слишком дорогая или есть другие нюансы?

 

Кстати - вот фото короба в ЗИ-потолок -одного из видов -под светильники - от luserrrr https://www.forumhouse.ru/attachments/5120165/ на #2949

К этому же -подвид короба -
#527 #532 (с учетом замечания акустика для броьшой площади светильников - #537 #533 и типовой альтернативы - локальные короба под светильники второго уровня - #1061
Впрочем - это все по аналогии с коробами под подрозетники в стенах #777 #1589

 

Батенька, окститесь! Я и слов таких не знаю! Я вообще лох педальный в вопросах шумоизоляции! Я пришёл сюда припасть к ногам титанов, чтобы уловить крупицы знания .

Единственное, что я шумиозолировал (безуспешно) - это стиральная машинка, где я тонкие металлические стенки оклеил STP Bimast Bomb и это было совершенно бесполезно. Инфразвук от этой машинки во время отжима чувствуется во всей однокомнатной квартире (причём в комнате больше чувствуется, чем в непосредственной близости от машинки).

Так что я полный профан в данном вопросе, вы меня с кем-то перепутали.

 

Денис Лобко - я просто привел ваше впечатление - вашу цитату ... в качестве разумного вывода - но в ответе другому - AlexeySPeter #557

Не к вам обращено ... Ваш вывод приведен только лишь ..

Может это излучения звуковой энергии вибрационного происхождения, распространяющиеся от пола ванной и переизлучающиеся от стен и перекрытий в силу определенных параметров комнаты слышимые сильней.
#61 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-5#post-19472007
(Да - Несомненно - вибродемпфирование имеет ограничения .. Но этой темой я не интересовался -так ...отрывочно .. #8 #1999 #1359 -и врать не буду .)

 

Извините, был невнимателен.

Чёрт его знает. Санузел представляет собой коробку из шиферной плиты, которая тонкая и даже не везде проштукатуренная (больше чем половине площади коробка просто окрашена). При открытой двери санузла инфразвук очень ощутим, при закрытой - меньше, но тоже слышен. Короче там ничего не сделать, только всё разбить к чертям молотком и сделать новый санузел. Но это съёмная квартира и поэтому там так не будет.

 

А санузел (совмещённый), получается, звукоизолировать особо не надо? Ну там чтобы не слышно было соседей и чтобы из санузла не слышны были всякие интересные звуки в остальной квартире и соседям? Или просто не заморачиваться с развязанными каркасами прочим перфекционизмом?

P. S. Это не праздный интерес, есть шанс что на днях наша семья станет обладателем двушки в панельном доме II-57 на первом этаже. И если делать шумоизоляцию, лучше делать её сразу, до въезда в квартиру, вместе с сантехникой, электрикой и т. д. и т. п. Потому что потом, после въезда, если приспичит, то расфигачить сантехкабину и сделать заново санузел уже будет весьма затруднительно. Собственно, поэтому собираюсь информацию о том, какую шумоизоляцию делать, а какую нет.

 

А с чего Вы это взяли?
У сотен людей это прекрасно получается - и крепление тяжелых предметов на каркас, и звукоизоляция с розетками, выключателями, с точечными светильниками и т. п. - а у Вас нет?
Судя по всему Вы до сих пор "плаваете" в представлениях о способах правильной звукоизоляции.

 

ПОИСК #74 и (#14 #1902)- вам в помощь-
по ключевым словам
санузел
ванная
венткороб
лючки
канализационная труба
туалет
По звукам из санузла найдете сами
и про звукоизоляцию канализационных труб -
и опыт вибродемпфирования,
и про короба типовые вокруг них (и лючки для доступа)
, и про звукоизоляцию венткороба общего (в панельных он звуки и от вас и к вам нередко несет .)
и многое иное ..
И ответы Сергея - про двери в санузел (с порожком обязательным в целях ЗИ), влияние ввода воздуха (дыра для звука) и т. п.
Удачного ВЫБОРОЧНОГО поиска инфы! (локальный поиск, когда в второй его строке (меню ПОИСКА вверху справа) вводишь ник того, чьи ответы интересуют -например, Шумаков Сергей, - еще более сокращает число постов вылазящих - время просмотра и обработки инфы)
(P/S. Если вам очень срочно -то задавайте параллельно вопросы акустикам и на двух других профильных форумах -акустикгрупп и форуме А. Смирнова.)

 

Василий, спасибо, это то, что нужно. Буду вдумчиво искать, время терпит

 

На форуме "Клуб защитников тишины" спросите ..Там на такие вопросы отвечает (пусть и не всегда подробно) человек участвующий в подобных процессах и интересующийся темой - Алекс2
На форуме акустикгрупп - там акустиков много ...
Как раз там тема почти этому посвящена - "Все о газобетоне" (в смысле -по ЗИ межквартирных стен и экспертизах)

 

Хотим сделать расчет и проект по шумоизоляции пола. Где можно узнать индекс приведенного ударного шума под плитой перекрытия для нашего жилого помещения? 200 мм железобетонная плита. Чтоб посчитать необходимый пирог пола для доведения до нормы по ударному шуму.

 

Товарищи специалисты, огромное Вам спасибо за ваши труды в данной ветке форума!

Позвольте и я задам Вам 2 вопроса:

Планирую обесшумить (изнутри) спальню в частном доме (спальня имеет 3 наружных стены), т. к. стены из газобетона (хоть и толстого) и облицованы плиткой (Пенопласт+Бетон) но всякие деревенские шумы (гавканье, кукареканье) доносятся отчетливо

Вопрос 1: После планируемой обесшумки потолка, стен и оконных проемов, основным проходом для наружных звуков внутрь останутся окна.
Окна у нас - это двухкамерный стеклопакет и у рам/створок 5-камерный профиль.
Теоретически они должны хорошо гасить звуки.
Есть ли какие либо рекомендации из Вашего огромного опыта, как поступают с окнами для минимизации проникающего снаружи шума ?

Вопрос 2: Если на стене висит блок кондиционера и его трубки выведены сразу сквозь стену наружу - какие есть варианты выполнить правильные работы по обесшумке стены в такой ситуации ?
Корпус блока даже имеет спец. рельеф для помещения его в фальшстену, но с таким выводом труб его будет непросто снять без разгерметизации магистрали...