1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Консультации по звукоизоляции - 12

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Slava0605, 10.06.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. _6bIK_
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    _6bIK_

    Участник

    _6bIK_

    Участник

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!

    Хочу сделать шумоизоляцию в квартире монолитном доме, рассматривал различные варианты и не могу найти приемлемого решения. Прошу помочь с консультацией.
    Основная задача - сделать шумоизоляцию пола, чтобы соседи не слышали нас.
    Пол - ж/б монолитное перекрытие 20 см. Стяжки сейчас нет. На полу коммуникации: электрика и слаботочка в гофротрубах от 20 до 32 мм, отопление в утеплителе до 40 мм. В некоторых местах есть перехлёст коммуникаций с максимальной высотой до 50 мм. Есть места, в кокридоре, где коммуникации занимают в ширину более 60% ширины прохода, т. е. из 1 метра 60-70 см - коммуникации, уложенные одна линия к другой. Суммарный подъём пола от ж/б перекрытия возможен на 15-16 см.

    Я рассматривал варианты:
    - керамзит+стяжка (не годится, т. к. не изолирует шум);
    - сухой пол Кнауф - керамзит мелкой фракции, напольные панели в два слоя (сомнительные шумоизолирующие характеристики);
    - вата высокой плотности + армированная стяжка (сомнительно, т. к. плотность высокая и эффект слабый)
    - вата низкой плотности (шумостоп-с, -к) + армированная стяжка (нравится больше всего);
    - шумопласт + армированная стяжка.

    Проблема в том, что коммнуикации занимают существенную часть пола. Есть идея положить слой ваты 2см между коммуникациями, вырезая кусками, потом ещё один слой поверх, но т. к. высота коммуникаций колеблется от 2 до 5 см, а слой ваты - это 2 см, получается сомнителный эффект в местах выше 2,5-3 см.
    Можно попытаться сделать выравнивание шумопластом, но мне не нравится идея использовать материал на основе пеноплекса и потом дышать им, запах будет проходить на стыках со стенами (я чувствителен к запахам); плюс нет статистики использования шумопласта более 5 лет, да и на интервалое в 5 лет не встречал оценки усадки и состояния стяжки спустя какое-то время.

    Ещё как вариант - засыпать всё керамзитом и сделать обычную стажку, а на неё уже класть какой-то материал вроде пробки или изоплата, но мне видится совсем низкий эффект от такого решения.

    Оптимально хотелось бы сделать с правильной ватой, но как решить этот вопрос максимально эффективно? Или ничего не поможет в моей ситуации и не заморачиваться?
     
  2. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    Вы FAQ пробежите и по ПОИСКУ - - #74. (И - #14 #1902) - (по словосочетанию
    "стяжка трубы "
    Да вы что -
    Вариантов масса, тем более, раз вы готовы аж 15-16 см отдать.
    1) От Альбомного -
    #10
    - по технологии - трубы закрыты в облегченной стяжке -хоть в керамзите, пролитым цементом, хоть в в полистиролбетоне, типа УБО от Кнауф или иных полегче или пенобетонной. (как в #1989) А поверх закрывающей НЕутежеляющей перекрытие сильно черновой - собственно ЗИ- стяжка по вате.
    5 см -стяжка облегченная, 2-4 см -вата Шумостоп, 7-8 см -стяжка ..(конечно -при двух слоях Шумостоп-С2 и положенной 5-см стяжке расстояний не хватит немного ...17 см.
    Но тогда можно или как ниже - 2)
    Или -спросить у акустиков про допустимость 7-см М300 стяжки по двум К2 (по двум С2 - упругой очень вряд ли разрешат, а вот по К2 ...может ...на свой страх и риск .)
    2) Хоть есть и иные комбинации, позволяющие иногда при неполностью(!) закрывающей трубы черновой облегченной - и расстояние на пару см. сэкономить .-
    То есть -сделать эффективный типовой вариант 8-см стяжки по двум (4см) Шумостоп-ватам (например, как в #5 Robut_ описывает) ..
    но поскольку у вас высота труб наверное, более, чем у него - до 5 см ваши перехесты - то
    может и сделав немного (3 см) слоя черновой стяжки закрыв часть высоты труб, и уложив верх(!) труб - пересечений гофр и труб в вырезы ваты типа как в #1
    #1985 #1988
    #2001 и т. п
    Или -в Плавающая стяжка и трубы отопления/электрики на полу
    по ссылкам #582 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-39#post-22316723
    #411 и т. п
    обсуждение и изготовление LordSERGE экономных (по высоте- БЕЗ необходимости закрывающей стяжки - #1985 - как и вам можно с 3-см Шумопласт, наверное. у него -2 см закрывали частично трубы .) и эффективных конструкций (с шумопласт) https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-123 по https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-133#post-14118329
    Верно. Например, от акустиков - #1982 на https://www.forumhouse.ru/threads/69120/page-133#post-18136571
    По ударным и воздушным ЗИ -маловато .. Жесткий материал керамзит и звукопоглощение мало ..
    И ...Наберите - Поиском локальным - #74. (И - #14 #1902) - слова
    "пробка "
    "изоплат"
    Тоже поймете верность ваших иных сомннений.
     
    Последнее редактирование: 17.09.18
  3. Nestean
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22

    Nestean

    Живу здесь

    Nestean

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22
    @Шумаков Сергей, подскажите, какой тип исполнения ЗИ перегородке в моем случае лучше, перегородка должна отделить кухню (пом.1) от комнаты (пом.2), в комнате естественно дверь которая снижает эффективность перегородки...
    первоначально планировал двойную на 50м профиле с воздушным зазором в 20мм, но так-как дверь снижает эффект стал задумываться про одинарную на 100м профиле...что оптимальнее все таки в моем случае?
    Р. S. планируемая обшивка перегородки с одной стороны гкл12,5+гвл10, со второй стороны гкл12,5+гвл10+гипсовая 3d панель 20мм
    схемку прилагаю.
     

    Вложения:

    • Untitled.png
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    _6bIK_
    Быстро писал -техническая описка
    -
    из #662 выше
    Техническая ошибка моя в - не 5-см, а 8-см стяжка М300 положена по технологии для двух слоев Шумостоп-С2
     
  5. Niluxa
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    41

    Niluxa

    Живу здесь

    Niluxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Парни, всем привет.

    Подскажите плиз. Знакомая (без мужа) попросила повесить в квартире полки. Квартира новая, недавно делали ремонт, конкретно на этой бетонной стене использовали для шумоизоляции панели руспанель. Блин, это всё что она знает. Т. е. она не в курсе, есть ли там гкл, есть ли там зазор, есть ли там профили... Ковырять стену дабы извлечь оттуда полезную информацию вряд ли будет позволительно.

    Подскажите, какой крепеж использовать и как правильно повесить достаточно тяжелые полки в таком случае.
     
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Niluxa, наилучший вариант - спросить у производителя руспанелей. Только они знают из какого г они их делают:))
     
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    На нашей ветке Звукоизоляция вами указанная не признается имеющей отношение к реальной звукоизоляции .- #447 #2 #363 Соответственно - форумчанами не применяется, инфа о ней отсутствует ...нет и информации о креплении к ней чего-либо и вообще какой-либо инфы
    Возможно вам разумней будет сделать звонок производителю (в интернете есть сайт) и написать им по емайл.
     
    Последнее редактирование: 19.09.18
  8. Niluxa
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    41

    Niluxa

    Живу здесь

    Niluxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Вопрос был о другом...
    что касается "есть такая звукоизоляция, или нет", вот первая ссылка из поиска в яндексе по запросу "звукоизоляция руспанель":
     
  9. Niluxa
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    41

    Niluxa

    Живу здесь

    Niluxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Понятно, что в саму руспанель лучше (или нельзя) устанавливать крепеж. Может пройти её насквозь?
     
  10. Robut_
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    701

    Robut_

    Живу здесь

    Robut_

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    701
    Попробуйте просверлить эту руспанель в месте предполагаемого крепежа полок. Если там за ней бетон/монолит - то тяжелую полку закрепить на химический анкер. Если же гкл - есть специальные дюбеля-бабочки для гкл.
     
  11. prosto272
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    21

    prosto272

    Живу здесь

    prosto272

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Щелково
    Здравствуйте!

    Хочу сделать шумоизоляцию в квартире монолитном доме, Вопрос чем можно изолировать потолок (потом будет натяжной) Выбираем:

    • 1 Панель звукоизоляционная RPG Антистук 24 мм
    • 2 Маты звукоизоляционная самоклеющая мембрана на основе каучука АБЭКС-М 5000х600х2,7 мм
    • 3 Маты ТермоЗвукоИзол (ТЗИ) Стандарт
     
  12. Robut_
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    701

    Robut_

    Живу здесь

    Robut_

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    701
    Физически невозможно сделать приличную шумоизоляцию столь тонкими материалами. Это противоречит фундаментальным законам природы в распространении звуковых волн. Зайдите в FAQ и почитайте об этом. Узнаете много неприятного про тонкие мембраны
     
  13. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    Не попадитесь на обманки -законы физики никакой менеджмент-реклама не отменяли -
    например, чтобы вас не обманули - о так называемых "сверхтонкие конструкции " типа ответа вам полтора года назад - #1735 ...

    #5 на https://www.forumhouse.ru/threads/418116/#post-19750763
    с #2945 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048 и по вторичным и третичным постам, отсылочным оттуда ..
    и #18 на https://www.forumhouse.ru/threads/402813/page-2
    ..."Закон массы" - #4 #6 #7
    И т. п.
    Обрывочно -о специфике структурных шумов - например, #244 на https://www.forumhouse.ru/threads/234825/page-17#post-21235945
    Минимум - хотя бы 2-см промежуток с ватой и немного креплений -развязки -например, те же ЗИПС-панели -#630 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-42#post-18050734
    И - например, #402 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-27#post-19729902
    #1097 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-74#post-20241155

    А вообще -на форуме FAQ По звукоизоляции
    И - отличный локальный ПОИСК -на ветке звукоизоляции- вам доступен -
    #74 и (#14 #1902)
    Удачного самостоятельного ПОИСКа информации - чтобы время не терять, пока работающие и занятые по самое не хочу форумчане найдут минуту для выхода в И-нет.
     
    Последнее редактирование: 20.09.18
  14. Holyfiber
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Holyfiber

    Новичок

    Holyfiber

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Всем привет, требуется звукоизолировать межкомнатную перегородку из газобетона 200мм. Сейчас снимаем квартиру в типичном монолитном доме, основная проблема воздушный шум, настолько серьезный, что можно разобрать не громкую речь соседей. Длительное время штудировал этот форум и сделал для себя выводы, что только каркасная облицовка. Ибо и дешевле и надежнее. На днях получил ключи от своей квартиры, решил осмотреть межквартирную перегородку и вот такое:
    INKIQXR3QHo.jpg
    Сразу стало понятно почему у нас сейчас такая слышимость, щель от 4 до 1см. Вопрос, чем закрыть? Базальтовая плита и герметик? Розетки тоже планирую с этой стены перенести на соседние, о подрозетниках такой же вопрос, чем лучше закрыть?

    Второй момент, планировал сделать звукоизоляцию по журналу инженерных решений АГ 4.1.1, но сложность в том, что в моем городе нет половины материалов. И там указан направляющий профиль 50х37, хотя везде советуют 28х27 и соответствующий ему потолочный профиль. И нет виброподвесов. Я так понимаю если их не ставить, но нужна идеально ровная стена, плюс потеря пары дБ из-за передачи структурного шума на каркас.

    И в окончании если я заменю стандартный набор по альбому на:
    1. Ноунейм демпферная лента 5мм, буду класть так же в 2 слоя
    2. НП 28х27 Knauf, тут сомнения или 50х37?
    3. ПП 60х27 Knauf, тут сомнения или 50х40?
    4. Технониколь Роклайт, плотность 30-40кг\м3
    5. Герметик тоже неизвестной фирмы, силиконовый нейтральный.

    сильно ли я потеряю в эффективности облицовки? Всем заранее спасибо!
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это ДВЕ РАЗНЫЕ КОНСТРУКЦИИ.
    Одна на стоечном каркасе (ПС 50/37) (которая и рекомендуется в звукоизоляции), вторая на потолочном каркасе (ПП 60/27) с подвесами, закрепленная к стене.

    Для первой не нужны виброподвесы, т. к. она не крепится к стене. Самая простая и эффективная.
     
Статус темы:
Закрыта.