Консультации по звукоизоляции - 12

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что лучше выбрать Роквул Акустик батс или Техноакустик ? Для звукоизоляции перекрытия ?

 

Какой толщины этот материал? Небось тонкий. Только от ударного шума может защитить. По воздушному шуму тонкие подложки малоэффективны. Имейте ввиду.

 

да не более 5 мм. но мне бы ударный шум уменьшить)

 

Так я и использую её)
Просто советы АГ для Lesnikus,меня немного насторожили. В общем делаю по схеме и не парюсь?
Извините за повтор вопросов, но решение их я недопонимаю.

 

Нет возможности сравнить предложенные варианты, но в данный момент использую Роквул Акустик батсс. Весьма плотный материал с правильной геометрией. Приходится даже подрезать 1 см, так как особо не сжимается между стойками.

 

Так Шумаков Сергей про альбом АкустикГрупп говорит, у них ленточные опоры, а вы делали по альбому Кнауфа, где точечные опоры.

Я так и не понял, чем ленточные опоры лучше точечных. Под них не надо считать локальную нагрузку, что ли?

Пока направил письмо в Акустик Групп, они уже дня 3 не отвечают, Шумаков Сергей тоже игнорит этот вопрос. Попробую в понедельник позвонить в АГ и узнать наконец. Если под ленточными опорами не надо предугадывать локальные нагрузки, то тогда они правда проще и применю их схему.

 

Я встречал отзыв, что Акустик Баттс не равномерной плотности. Есть такое?

 

Есть такие чёрные наплывы, как будто горелое. На 5 листов в одном месте. Я пока что использовал 5 упаковок, 10 ещё лежат. Трудно сказать что там. Но первое впечатление хорошее. Как будто обычный Лайт Батсс, только более плотный

 

Вот обычный Роквул Лайт Батсс. Акустик такой же, только раза в два плотнее.

 

@Шумаков Сергей, у нас в Смоленске ваты AcousticWool Concept нет нигде, но есть Роквул акустик батс. Скажите, для ЗИ подвесного потолка хватит 1 слоя 5 см данной ваты, или все-таки больший эффект будет иметь AcousticWool Concept? Для защиты от звука дождя по метчерепице

 

Добрый день! Если не сложно - хотелось бы получить пару советов по шумоизоляции квартиры.
разбираюсь всего неделю, так что еще ‘плаваю в вопросе’, и из-за этого получилось длинно - заранее
извиняюсь.

Дом монолитный со всеми вытекающими. квартира новая и еще не отремонтированная, и половина
соседей еще не живет, так что точной информации кто и как будет шуметь пока нету, но хотелось бы
себя обезопасить. факт пока таков, что многие знакомые соседи в этом живут в ненависти друг другу
(либо они, либо их) из-за шумов; когда ребенок пробежится - звук гулом гуляет по квартире, и
понимания в какой квартире пробежался совершенно нету. Поскольку сосед сверху еще только делает ремонт и пока еще идет на контакт - есть возможность у него сделать пол.

Цели
- 100% убрать шумы в целом не надо, если они не будут взрывать мозг - даже если там в отдалении
что-то происходит, или 1разово происходит - не проблема;
- размерности: потолки 2.7, есть немного пространства подвинуться, но хотелось бы уложиться в 10-12см потолок+пол; а вот ширина комнат оставляет желать лучшего (наши архитекторы вообще не заботятся о комфорте граждан), тут хотелось бы ограничиться чем-то совсем тонким по 2-3см на стену, если совсем будет плохо, но надо, макс - по 4-5см.
- ценник не маленький, так что критерий цены важный;

По результату изучения данного форума и акустик группы, сформировалась следующая
идея. квартира соседа сверху разбивается на 3 зоны:
а) основная зона квартиры (под керамогранит) + 1 детская комната (слава богу, девочке уже 15 лет, но синтезатор ‘при ней’; под паркет, но тут у меня планируется кабинет, то есть желания по отсутствию шумов повышенные) - снять стяжку с подложкой от строителей и положить шумопласт со стяжкой
b) тихие места квартиры (под паркет) - попытаться немного за дешево усилить, воспользовавшись листом кнауф суперпол (только лишь этот лист берем, а не полноценное сендвич решение от кнауф), а именно: подложка (акуфлекс) + кнауф суперпол + паркет, по бокам просто загибаем подложку. насколько я понимаю, это 2 листа ГВ, достаточно прямые, чтобы положить прямо на пол, выровненный под паркет, без прибивания к полу.
c) прихожая, маленький проходной коридор - ничего. тут не предполагается продолжительный шум и мы сами там тоже по долгу не находимся.
санузлы - ничего. тут не предполагаются ударные шумы, а из-за небольшой площади и больших нагрузок, сказали в акустик группе, качественно стяжку на шумопласты и тп не положишь, да и трубы
уже проложены в стену - будут передавать вибрацию.

вопросы:
1. стяжка по снип'у посмотрели должна быть >= М200, стоит ли переплачивать за М300?
2. если гнаться за сантиметрами у соседа и взять по мин - 1см шумопласт + 5см стяжка - насколько окажется критичным? (пока планируется все-таки 2см+5см)
3. насколько (b) адекватен - вроде бы, небольшой эффект будет и по ударному и по звуковому (но оно и намного дешевле)? недежен - паркетный пол не будет люфтить и тп?
4. паркет как лучше укладывать на кнауф суперпол - клеить?
5. что можно придумать для санузлов? это может оказаться проблемой? один санузел с туалетом и душем в пол (возвышение, облицованное кафелем) у него заехало на кухню (без комментариев). слив с туалета убран в новую перегородку (каркас + ГК); попросить обмотать сливную трубу туалета мембраной или хотя бы акуфлексом, чтобы не передавались вибрации на новую перегородку (уже поставлена)? стоит заморачиваться (наверное придется снимать уже поставленный ГК) ?
6. какие в целом изменения в общей идеи целесообразны?

далее вопрос переходит на мою квартиру, вариант 1ый - это все будет у соседа сверху сооружено. что мне целесообразно добавлять? идея такая - источник основной проблемы устранен и добавлять надо по-минимому:
d) на потолок уже ничего
e) добавить шумоизоляцию на стены. и тут были получены немного разные инструкции от акустик групп от разных специалистов:
вариант 1)
- внутренняя легкая стена - ставится саундлайн PGP с 1 любой стороны стены
- внутренняя монолитная стена - ничего
- внешняя монолитная стена примыкающая к соседям - либо ЗИПС 3 ультра + акулайн (была мысль попробовать найти зипс2, который 35мм).
- внешние не примыкающие к соседям - ничего
вариант 2)
- в каждой комнате на 2 стены из 4х, на те, которые без вырезов (двери, окна), надо поставить шумоизоляционную конструкцию
- если внутренняя легкая стена - ставится саундлайн PGP с этой или наружней стороны стены
- если толстая - зипс или каркас с этой стороны

вопросы
7) достаточно ли решение у соседа, чтобы не трогать потолок у себя?
8) стены - комментарии про саундлайн PGP?
9) что если вместо PGP склеить самому 2 листа ГК+ГВ с нахлестом или тп?
- если да, ставить только с 1 стороны или уже с 2х сторон?
- между ГК/ГВ еще что-то?
- напомню, что комнату сузить возможно только на макс 10см в сумме (и желательно поменьше);
10) какой вариант выше правильный?

далее, есть другой вариант развития событий - сосед соскакивает и отказывается у себя что-то менять. что в этом случае целесообразно делать?

вопросы
11) достаточно ли стены оставить как выше или придется усилять?
12) придется делать потолок, либо зипс 3 ультра (опять таки - что там со 2ым поколением, которое потоньше) либо каркас НО, можно ли уместить каркасное решение в 80мм? пока то, что я вижу - мин 115мм, а потом еще же что-то и себе на пол придется делать - не хотелось бы потерять 150 мм …
13) и, наверное, основной вопрос тут - если что-то потом делать у себя все-равно придется, насколько будет меньше толку сделать все у себя и ничего (или почти ничего) у соседа?
14) предыдущий вопрос применим, конечно, и к вопросу цены - ему это все вообще не надо и оплачивать все-равно его пол мне. пока мне представляется так - если стены с одинаковой конструкцией в обоих вариантах, то, с учетом такого же зонирования (зона а - зипс 3 ультра, b - ничего?, с - ничего), будет примерно столько же или немного подороже. к каркасу правда не приценивался - дешевле ли? но - насколько это зонирование применимо, если у него ничего не делать? шумоизолировать также еще и зону b?
15) отдельно стоит промежуточный вариант, некий минимум у соседа (то есть без замены стяжки) и чтото у мен на потолке. то есть - доп слой под паркет, как описано выше, и что-то подобное под керамогранит - на нашем рынке это существует? только что увидел на вашем сайте про BOTAMENT - по сайту складывается впечатление, что продадут только оптом… попробую позвонить в пн,
либо - где брать в Питере и если ли толк?

заранее благодарю за ответы!

 

Под ленточные опоры нужен идеально ровный пол, иначе как они будут прилегать к лагам? Выравнивать пол я не хотел, к тому же ленточные опоры выходят намного дороже точечных. У меня на 57м2 вышло почти 14000руб силомера 450.
Кстати, под это решение тоже считать ничего не надо, я так понимаю.

 

А вата просто в распорку стоит и всё?к стене не надо крепить как -нибудь?

 

Вата 60 см, между стойками 58 см. Так и стоит. Один край заводишь, потом другой. Угольником металлическим края расправляешь и все. Ничего не проседает
И ещё доски нестроганые, за счёт этого тоже держится. На гладких наверно может сползти вниз

 

Помогите оценить эффективность комбинации для звукоизоляции потолка
1) Роквул акустик баттс 50мм + изоплат 10мм
2) Роквул акустик баттс 50мм + ТермоЗвукоИзол Лайт 10мм
Перекрытия в квартире деревянные. Какой слой лучше первый (ближе к потолку)?