Газгольдер: плюсы и минусы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не ёрничаю а наоборот поддерживаю, не надо искать подвох там где его нет

Месяц под -30С в Московской обл-ти это скорее фантастика, я такого не помню. Соглашусь только, что если дом утеплён так, что готов к подобному месяцу, то затраты на отопление будут минимальны

Потолок 200 мм минваты, пол то же самое, стены только двойная конопатка.
Как иначе Вы предлагаете утеплить стены в ОцБ? Не закрывать же красоту минватой и вагонкой. Мне в принципе нравится "тёплый шов" от Перма Чинка и аналогов, но цена... кошмар..
Окна - так называемый финский стеклопакет в деревянных рамах.

У приятеля такая же баня, отапливается через эл. котёл с радиаторами, что-то не жаловался он что этой зимой много денег ушло на отопление.
Утепление у него такое же , только где у меня 200 мм у него 150.

Согласен с предлагаемой Вами схемой.
Дополню только:
1) Ваш №1, только вместо камина печь-камин + АКБ к дизелю
2) Ваш №2, только вместо камина печь-камин + газовый генератор с АКБ (ТТ котёл обязателен ибо нет резервного отопления - закончился газ или авария, топить нечем)
3) максимальное утепление, печь-камин, дизельный котёл + диз.генератор + АКБ + Твёрдотопливный котёл

Где такого можно надыбать?

Кстати и в ОцБ можно выйти на приличные цифры теплопотерь по стенам - вопрос только в толщине бревна

У меня отстойник и полем фильтрации является канава эдак в 100 м длиной. Проблем здесь я не вижу если честно.
Если мутить из отстойника колодец фильтрационный, то рыть или буриться надо до песков. Пески у меня (см.схему разреза скважины) достаточно глубоко и есть риск пока буришь нарвться на воду которая на 39 метрах, тогда вместо фильтрации получится всё с точностью до наоборот - водичка попрёт.
Поэтому я оставлю всё как есть

А при чём здесь стоимость?
Давайте про то как нужно утеплиться и чем чтобы теплопотери были минимальны.

К тому же ответ на все Ваши пункты "не знаю" ,т.к. я как раз и нахожусь в процессе выбора системы отопления.

 

Стоимость здесь при том что всё перечисленное имеет свою стоимость.
И как показывает опыт всё упирается всегда в неё.
В стоимость не только строительства но и в стоимость владения.

У вас дом 300 с лишним квадратных метров из оцилиндрованного бревна, стены ничем не утеплены и утеплять их вы пока не собираетесь потому что красота этого бревна для вас самоценна. На это ваше мнение правильно обратил внимание cardiosoma.

Решение о дополнительном утеплении должно созреть. Просчитайте все статьи, указанные в третьем предложении этого сообщения и тогда стоит вернуться к обсуждению.

Просчитайте стоимость отопительной системы под ключ на 34 кВт и на 10 кВт. Просчитайте стоимость энергоносителей, потребляемых в отопительный сезон этими отопительными системами.
Прикиньте что это будет по деньгам если энергопотери будут около 5 кВт.

 

Вы правильно поняли мою мысль, спасибо.

Стоимость утепления будет также подсчитана и ляжет на другую чащу весов. Так нагляднее.
Я ещё подразумевал немалую стоимость регулярного обслуживания отопительных систем.

По моему мнению утепляться стоит в любом случае потому что цены на все виды энергии демонстрируют рост и причин их падения мы не видим.
А утепление, заложенное в проект и устроенное в процессе строительства или сразу после него выполняется на порядок качественнее, работает на порядок более эффективно и стоит в любом случае дешевле чем утепление организуемое потом в силу необходимости и. как часто бывает, в условиях дефицита времени и с жёсткими ограничениями по возможностям выбора материала, конструкции и технологии.
Как правило затраты на проектное утепление меньше чем затраты на систему отопления и носят единовременный характер.

 

Нет, у меня баня-гостевой дом 110 кв.м в 220-м бревне отстаивается для дальнейшей отделки, и планируется дом 220 кв.м. в 240-280 мм бревне.

Где Вы видели дом из ОцБ, который бы утепляли по наружке скрывая брёвна? Весь смысл пропадает в таком случае.

Я априори верю в то, что газгольдером, эл-вом, дизелем топиться дорого, но просто не вижу пока для себя выхода.
ТН - это будущее, это гут, но стоимость оборудования ЗАВОДСКОГО зашкаливает.

 

Как вы мне прежде ответили так я и понимал площадь вашего дома.

Смысл в шашечках или в том чтобы хорошо, тепло и недорого ехать?
Мы ведь обсуждаем не материал стены, мы обсуждаем нуждаемость дома из конкретного материала определенной толщины в утеплении.

С оцилиндровкой всё решается просто: ваше желание жить именно в таком доме должно совпадать с вашими возможностями его отопить. Вам также придется постоянно топить или как минимум подтапливать еще и гостевой дом-баньку если не хотите потерять как минимум внешний вид бревна. Главное чтобы ваша реализация вашей возможности по оплате отопления не создавала вам морального дискомфорта о чрезмерности таких трат.

Вы в любом случае будете к чему-либо привязаны при поломках чего-либо. Такова селяви. Системы ТН представляют из себя "холодильник наоборот" или большой кондиционер, достаточно просты для любого холодильщика с образованием и некоторым опытом работы. Значительную стоимость ТН составляет организация геоконтура, но водо-водяной ТН решает эту проблему кардинально. Объявлениями о ремонте и монтаже холодильных систем пестрят страницы поисковиков в инете и газет у метро.

С уважением.

 

Вот за это спасибо, неплохой вариант и смотрится красиво!

 

А еще - от ее низкой влажности, чего достичь будет непросто...

 

Ну вот и славно.

Сегодня общался с г-но Chale по тел. - реальным владельцем газгольдера.
В процессе общения выяснилось пару интересных моментов -
1.Что высокая, что невысокая горловина мёрзнут примерно одинаково, требуется утеплять
2.летняя и зимняя смесь - "развод" со слов заправщика. Ну не знаю насколько верить словам водилы но заставляет задуматься..

 

Горловина мёрзнет потому что снаружи на улице холодно или от того что при расширении внутри ёмкости или в заборном устройстве газ охлаждается? Такое происходит часто в реанимационных отделениях или в машинах реанимационных. Когда долго подают пациенту баллонный кислород то обмерзают краники и коллекторная трубка. Кутать их ни к чему, наоборот их надо согревать. По этой же причине не рекомендовали на старых системах ГБО пускать моторы на газе. Обмерзал коллектор и ток газа прекращался.

Если первое и оно мешает то утеплять надо, если второе и тоже мешает, то утепление обертыванием теплоизолятором лучше горловине не сделает. В этом случае надо добавить горловине тепла; например поставить вентилятор, обдувающий горловину сверху вниз, это решение менее энергоёмкое чем нагрев спиралью. В первом случае будет остывать обдувающий воздух, во втором - худеть ваш кошелёк.

https://www.forumhouse.ru/threads/77854/

Вот тема, которую я создал по вопросу соотношения цены и эффекта от утепления.
Там можно продолжить обсуждение не касаясь газгольдеров и котлов.

 

Мёрзнет потому что снаружи холодно.
У него у двух приятелей ещё газгольдеры, которые эксплуатируются одним 5 лет, другим 3 года.У одного высокая горловина, у другого обычная.Так вот тот у которого высокая зимой полез инспектировать, открыл заглушку горловины, а там телогрейка лежит укрывает все эти прибамбасы.Ну он её убрал, заглушку закрыл. В сильный мороз перестал идти газ (я так понимаю редуктор замёрз), он вызвал контору обслуживающую, те исправили , а ему посоветовали либо телогрейку на место либо утеплить как-то.Ну в общем всё как всегда-без народных ср-в не прожить.
У г-на Сhale горловина обычная, но он только в июне поставил, опыта нет зимнего. Сказал, что обложил каким-то теплоизолятором горловину.
Сегодня вечером ещё мы продолжим общаться на эту тему

Гут Пошёл туда

 

Вот такая мысль: телогрейки, шубы, пенопласт и вообще любая теплоизоляция ведь сама по себе не греет. Она способна задержать тепло, выделяющееся внутри чего либо создав разницу температур.
Если горловина находится вне какого-либо подогрева то утепление ведь тоже будет бессмысленным.

Положите пакет с молоком на зимнюю скамейку завернув его в телогрейку. Как вы думаете, что будет с молоком через месяц когда температуры снаружи телогрейки и внутри её выровняются?

Охлаждаться пропан-бутан переходя из жидкости в газ будет всегда вне зависимости какова температура жидкости. Это закон физики. Надо думать как избежать обмерзания.

 

С законом физики соглашусь т.к. хорошо его помню - при испарении температура понижается.
С другой стороны если подойти - с т.зр. практики - оставил мешок с цементом в сарае (забыл) - представляете во что он превратился по весне (кусок камня). Обернул на сл.год мешок цемента телогрейками в том же сарае - всё ок. Как это объяснить? Влага не просачивается через ватник? Но он негерметичен априори.
Молодые деревья - укутываешь на зиму - всё нормально, так оставишь - часть у меня замёрзла зимой 2006 года.
Опять же когда зима снежная например - под снегом растения (посадки озимые) хорошо зимуют в отличие от если голая земля.
Рискну предположить что тепло грунта не сильнее задерживается снегом например.
Но в случае ватника в горловине - ума не приложу.
Однако не верить тоже причины пока нет во всяком случае.


Ошибка. Наоборот - тепло грунта задерживается снегом и поэтому под снегом теплее. Опять же ветер. На ветру темп. становится ниже при прочих равных.
Под снегом ветра нет.

 

Видимо действительно тепло грунта и отсутствие движения воздуха вокруг предмета играют свою роль. Также видимо имеет значение не сам факт замерзания, а факт замерзания до низкой температуры.
Тем лучше для вас потому что изолировать дешевле и проще чем греть. Можно попытаться изолировать и если практика покажет что этого недостаточно тогда придется греть.