1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Газгольдер: плюсы и минусы

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем mama777, 13.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Winder, пеллеты весьма интересный вариант, я тут думал насчет пеллетного камина в качестве отопительного прибора (пока основного, потом резервного!) https://www.forumhouse.ru/threads/62509/#post-1591052, рубль конечно не выходит, ближе к реальности (в наших краях по крайней мере) 1,4руб*квт*ч получается!

    Но все равно, весьма неплохо,удобно и много дешевле отопления от газгольдера!
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    А почём они у Вас?
     
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Помониторил немного продавцов, реальная цена пока всеж 6 руб/кг. И это на месте т.е еще без доставки!:(
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Думаю, летом цена должна упасть
     
  5. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Теплота испарения воды - 0.6 кВт*ч на литр.
    У вас сырьё - это сгущёная в два раза вода с опилками? :)
    Испарение 0,6 л - 0.36 кВт*ч
    КПД сушилки в 36 % - маловато будет.
    Стоимость взяток озвучте, пожалуйста :)
    И вы ещё не учли похищение пеллет инопланетянами :)
    Зимой - не насосут, летом - процентов 20 может быть.
    В какой?
    У нас, там, где не тоннами, там в бигбэгах или полиэтилене.
    А за бугром в чём поставляют?
    Воздушно-сухая - 15-20% влажности.

    Вопросы подняты правильные, но форма подачи заставляет сомневаться в истинности утверждений.
     
  6. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Свежесрубленная древесина имеет влажность за 90%.
    Древесину перед обработкой никто сушить не будет, а как
    отходы деревообработки хранятся на лесопилках, все представляют.
    Плотность разных сортов сухой строевой древесины 0,55-0,65
    при 90% влажности воды там больше чем поллитра.
    Чтобы испарить 1 кг воды надо 2686 кДж или 0,72 кВт.час
    На поллитра да, требуется 0,36 кВт.час чистой энергии.
    Даже если сушить электричеством с КПД 100%, то полный цикл переработки все равно не будет эффективней 36%. Кроме сушилок хватает и другой электрики на производстве пеллет. Чтобы ускорить цикл и достигнуть нужной остаточной влажности нужны достаточно неэкономичные вакуумные печи.
    Можно и недосушивать, тогда конечный КПД будет выше, кто из клиентов проверять будет, мы не за бугром ведь. Зато при сжигании КПД будет ниже.
    Или у нас все продавцы и производители кристально честные?
    Скажите, только честно?
    Сомневаетесь в наличии взяток? А что тогда считать взяткой?
    А может дополнительные расходы на услуги по согласованию, сертификации, да и на годовой техосмотр автотранспорта взяткой не считать.
    Тогда с них надо платить НДС и другие налоги и спать спокойно. :)


    опечатка по теплоте испарения воды:
    2260 кДж+ 4,19 х 80 = 2596 кДж = 0,72 кВт.час
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Шибко сомневаюсь, что пеллеты сушат дорогим электричеством:|:
     
  8. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Так каков итог?
    Сколько реально тепла можем получить с 1 кг пеллет?
     
  9. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Сушат всем чем можно.
    Без вакуумных печей высушить хорошо невозможно.
    В глубинке раньше воровали эл. энергию в связке с местными энергетиками.
    Может сейчас что и изменилось, но тогда цена подпрыгнет.


    Только не подумайте что я все пеллетники и все пеллеты хаю.
    За рубежом довольно положительные отзывы и в основном все довольны.
    Опыт по пеллетам. К счастью не мой. Я только пристально наблюдаю.
    Стоит у моего соседа по СНТ пеллетник, купил он его за 180 тыс. в прошлом году, мы все ходили смотреть на это чудо со шнеком и бункером. Где то с месяц, каждую неделю, ездили к нему сервисники, все настраивали, типа пеллеты плохие, застревают. Хотя привозила пеллеты та же контора что и котел ставила, почем не могу сейчас сказать, не помню, где то около 5000. Получилась большая куча в огромных мешках, бигчевото, по кубу примерно, привозят на машине с манипулятором, сгружают у забора, а дальше сам...
    Пришлось ему строить сарай, чтобы не отсырели, и перетаскивать перефасовывая, мешок не пересыпая по участку не протащишь, тяжелый и огромный. А дальше периодически таскать в бункер котла.
    Этой зимой в январе встал котел, как сказали сервисники накрылся управляющий "копьютер". Заказал, через месяц привезли, поставили, сказал нам что обошелся в 1000 баксов, якобы накрылся от перепадов напряжения по вине клиента. Может развели, не знаю. Я когда заглянул в него, показалось что внутри материнская плата формата mATX от обычного ПК, как умно сказали сервисники "с закрытым софтом от производителя котла под управлением операционки Windows, сопряжение с исполнительными механизмами котла через последовательный интерфейс". Чтобы мать сгорела от перепадов напряжения, это ж за сколько копеек блок питания к компьютеру нужно поставить?
    За этот месяц сосед успел дизельный котел установить, зима помните
    какая была. Хотя первое время пытался пеллеты в камине жечь. :)
    Теперь у него пеллетник в резерве.

    Я как то я уже писал, что цены на кВт.час тепла, полученного от разных энергоносителей, что от солярки, что от пеллет, что от сжиженного газа, что от электроэнергии, да даже и от дров в Московском регионе сейчас примерно одинаковы, плюс минус 15-20%, каждому удобнее что то свое.
    Мне например, сейчас дешевле топиться электроэнергией по 1,20 руб. ночным тарифом, зимой народу в СНТ мало, поэтому мощность позволяет, догревая днем переодически часа по 3-4 дизельным котлом.
    Из всего этого я сделал вывод, надо ставить наиболее удобный для себя вид обогрева, желательно с минимально возможными капитальными затратами при достаточной надежности оборудования ( чтобы без сожаления перейти на другой вид топлива, если понадобится, глобальное потепление лично нам пока не грозит). И только из этих соображений у меня стоит дизельный котел, а не потому что мне не нравятся пеллеты или сжиженый газ. Вот тепловой насос мне нравится, но совсем не нравятся цены на зонды и на хорошие теплообменники.


    От килограмма наших пеллет, с учетом местных условий производства,
    хранения, КПД котла, можно получить 3-4 кВт.час тепла, при цене 5500-6000 руб/кг это составит 1,5-2,0 руб за кВт.час.


    конечно же 5500-6000 руб/тонна
     
  10. под ногами
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    под ногами

    Живу здесь

    под ногами

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер.Нужен совет.
    Имеется загородный дом 22км от МКАД, площадь 200кв.метров.
    Дом пеноблок+пенопласт+кирпич+стеклопакет.
    Крыша утеплена минватой+перегородки между этажами тоже минвата.
    Пол засыпан керамзитом и залит бетоном.
    Выбираем способ отопления.
    Выделяемая мощность не ограничена, берите сколько хотите.
    Вот стоит выбор либо газгольдер либо электричество.
    Из форума как-то не особо понятно.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Электричество- начальные вложения минимальны + камин (на всякий пожарный).
     
  12. под ногами
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    под ногами

    Живу здесь

    под ногами

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Камин как раз имеется.
     
  13. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    в принципе верно, ну и котел надо найти с регулировкой по температуре, например уходите - ставите 10 градусов, приходите 19. Как в Германии))
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Одна зима и спина на выброс. Это не вариант отопления, а издевательство какое то!



    Да и с таким газом мне в принципе все и так понятно, еще веселее должно стать когда налог в стоимость топлива включат! Ориентироватся на это отопление мне кажется никак нельзя! :mad:
     
  15. Viki

    Viki

    Viki

    Гость

    Всем привет!Позвольте вмешаться в беседу!Уж простите но обращаюсь к вам от так называймой стороны "Фермачей"!:|:Занимаюсь продажами и установкой газгольдеров!занимаюсь этим порядка трёх лет!Т.к. бизнес этот совсем новый то это достаточно много)Дело в том что почитав на форуме отзывы о данном оборудование, увидела очень много не коректных высказываний,поэтому не смогла не влезть!
    ну вообщем ближе к делу, расскажу про минусы и плюсы!Минусы:1. Мы должны понимать что газгольдер система автономная это не магистраль и так как она автономная требует за собой контроля, вы должны проверять остаток газа и не произошла ли где утечка(я бы не отнесла это к минусам но всё же...) 2. Проблемы с редуктором, если в редуктор поподёт вода то при морозе он замёрзнет соответствено система прекратит работать!Чтобы избежать этого нужно очень внимательно подходить к выбору газгольдера, потому что в техническом плане они разные!и подбираются в зависемости от вашего грунта и газопотребляющего оборудования!
    Теперь плюсы:1. В эксплутации пропан-бутан идёт на 2-ом месте после метана, Сжиженый газ дороже природного где то в 3-4 раза, но дешевле электричесвта и диз топлива порядка 20-30%! т.е. вложившесь в оборудование в эксплутации вы окупите газгольдер где то в 2-4 года,взависемости от того будите вы ы этом домике проживать или нет:)
    Если есть какие то вопросы, то пишете я постараюсь на них ответить как можно подробнее!
     
Статус темы:
Закрыта.