Ленточный фундамент - траншея и прочее

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Верно, но только у Вас был огромный источник холода - ж/б фундамент и грунт, а сейчас Вы этот источник холода отсекли пенопластом. А то из чего Вы сделаете тоненький слой между ним и внутренним воздухом никакого практического значения, на образование конденсата, не имеет. Хоть листовым железом обшейте, конденсата не будет.

 

А если скотчем заклеить, металлизированным? (не алюминиевым, а например 'скотч металлизированный Мегаспан' или 'Зубр', шириной 5 см, они и недорогие вроде)

Если отдельно залить армированные площадки под столбики толщиной 5 см, а потом все остальное - тогда можно не делать слой 2-3 см, может 1 см хватит? - без армирования штукатурной стеклосеткой и без тщательного выравнивания? Нагрузки там никакой не будет, причин трескаться нет, и прогреваться будет гораздо быстрее (меньше шансов для появления конденсата), и расходов, и работы меньше.

Это Вы говорили предполагая что лаги будут опираться на цоколь, а у меня цоколь заподлицо со стеной. Т. е. вдоль стен тоже необходимо столбики делать. Кроме того лаги у меня из досок 5х15 см, уже готовые (чистовой пол тоже напилен и просушен), хорошо просушенные.

Доски пола напилены по ширине => лаги должны быть по длине помещения. Для ширины постройки
4.4 м - 2*10 см ЭППС = 4.2 м

Получается такая конструкция - шаг столбиков и лаг ~1 м:



Если можно сделать проще буду только рад, но не вижу такого решения.

- - -

Хотя можно сделать лаги из сдвоенных досок 5х15 см (скрепить их гвоздями или шпильками), тогда по длине можно сократить некоторое количество столбиков. Если сейчас на одну лагу длиной 4.5 м получается 5 столбиков, то для сдвоенных будет 3 надо еще в калькуляторе проверить и по конструкции.

Вот нашел прежнюю конструкцию полов со столбиками, выделенные - лаги длиной 4.5 м (правая часть рассматривается отдельно, т. к. там в отдаленном будущем возможно будет баня, по линии раздела залит цоколь, но внутренней стены пока нет):

 

отклеится

переделывать потом по новой скорей всего придётся.

Забудьте про конденсат уже, не будет его после утепления

Фасадная стеклосетка порядка 30р/м2 стоит, 2см толщины такой стяжки будет заметно дешевше листовых материалов.

 

Вдоль лаг шаг можно увеличить, а между лаг лучше уменьшить. Половая доска какой толщины, шпунтованая?

Не нужно, ещё хуже будет.

И сейчас достаточно 3х

 

Можете объяснить причину? - речь о толщине стяжки 1 см или отсутствии в стяжке стеклосетки?

Стяжка же не зависит от площадок под столбики, будет просто лежать себе на ЭППС, никто ее трогать не будет.

Т. е. вместо 5 лаг сделать 6 ?

Толщина доски 5 см, обычная нешпунтовая - вообще не уверен, есть ли у нас такие, если 'да', то будут на вес золота (от нас лес везут в Алтайский край и там после всего пилмат стоит дешевле чем у нас, бред какой-то). Человек на ютубе описывал конструкцию с какими-то креплениями под досками, давно видел, надо будет поискать когда дело дойдет.

По каким причинам толщина лаг 10 см хуже 5 см?

 

и то и другое

а Вы летать будете когда пол будете делать?

50мм у Вас уже строганая?

Если Вы сдваивать будете имеющиеся, то для полового настила шаг увеличится в два раза и он будет сильно прогинаться. А если докупать лаги, то по причине дополнительных затрат.

 

Настелить доски поверх стяжки, по ним ходить.

Нет, прямиком с пилорамы. После сборки пола отшлифовать их.

Я имел в виду оставить 5 лаг (шаг для настила останется таким же), только все сделать сдвоенными (из двух досок). Расход пиломатериала увеличится, но лаги будут более устойчивыми (сейчас от заваливания набок выручают перемычки=бриджинги).

Хотя, наверное это лишнее. В крайнем случае можно сбоку прибить короткие обрезки в области столбиков. Проверю Вашу идею с добавлением еще одного ряда лаг.

 

Скорей всего, всё-равно полопается-поотскакивает.

Заипётесь шлифовать, мож конечно как временно, а затем как для техпомещения пойдёт. Впрочем дело Ваше, я к тому, что после усушки/прострожки/шлифовки толщина уменьшается, а шаг лаг зависит от толщины настила 1:20 максимум для нешпунтованой доски, т. е. если в чистоте станет например 45мм, то шаг лаг нужно делать максимум 900мм иначе пол будет зыбким.

Не, лучше всё-таки ряд добавить и ставить каждую на 3 столбика, причём стык по длинне лаг делать над столбиком, а не как у Вас висячие концы, тогда он и для одной и для другой будет опорой.
И стык делать лучше в небольшой внахлёст, тогда на опоре будет толщина 100мм, что увеличит устойчивость без сдваивания по всей длинне, можно даже через проставыш, но для лаг 150мм высоты думаю эт лишне.

 

Немного увеличил изображение. Кругами выделил места стыков лаг, как было раньше, они все над столбиками. Если когда-нибудь решу делать баню, в местах, выделенных прямоугольниками, будут стены. По этой причине шаг лаг в левой и правой частях не совпадает. А висячие концы над прямоугольником - там их так много, что в этом месте все было очень прочно.

Если добавить ряд лаг, то чтобы убрать столбики необходимо будет все длинные лаги перенести на одну сторону, допустим влево (а не как на скрине, стыки лаг вразбежку). Ну а в правой части похоже ничего изменить не получится.

 

Пока предварительно получается следующая конструкция:



Смотрите только на столбики, все остальные объекты лишь для удобства рисования. Желтые полосы - отметка длины 4.5 м. Два участка, которые необходимо доработать выделены овалами. Вроде неплохо.

 

Четвёртый столбик столбиков лишний.

 

С четвертым рядом столбиков дилемма - если дело дойдет до переделки правой части в баню (надо будет возводить капитальную стену над серым прямоугольником), то он понадобится. Правда сейчас им можно не заниматься, а оставить на потом, по-любому придется разбирать правую часть полов.

 

У меня сейчас в правой трети (справа от темно-серой полосы) сложены доски чистового пола, а в левой утеплил горизонтальную часть в два слоя и вчера начал клеить 2-й слой в цоколе. В цоколе, после зашкуривания ЭППС, запениваю, сильно придавливаю лист и потом прижимаю его метровыми обрезками досок, по 3-4 в стопке. Держат обрезки достаточно хорошо, но они занимают большую площадь, а их количество ограничено. То что можно сделать за 1-2 дня придется разбивать на 3-5.

Интересно, нет ли каких-нибудь трюков, как надежно закрепить вертикальные листы на время затвердевания пены? (без сверления дыр в бетоне цоколя для грибков)

Была мысль 15-ти сантиметровыми гвоздями наискосок пригвоздить к 1-му слою ЭППС, но мне кажется их выдавит (ну и дыры останутся).

 

Именно гвозди, мы например и используем, тока на 120. Пену берите с низким вторичным расширением, она не выдавливает. Шляпку только торчать оставляйте на 1см, чтобы потом гвоздь можно было легко вытащить руками.

 

А как Вы зашкуриваете ЭППС, ножовкой?
Я первый слой шкурил металлической щеткой на шуруповерте, сейчас самодельной 'гребенкой', которую случайно обнаружил в сарае (даже не знаю ее настоящего предназначения) - полоска толстого металла, загнутая в конце на 90' и там вырезаны зубцы. Плохо то что образуется много крошки, которая липнет ко всему, убираю ее пылесосом.

Где-то в инете читал про игольчатый валик (по идее никакой крошки быть не должно, просто вдавленные отверстия), цена в магазине 500 руб, вживую его не видел. Стало любопытно какие еще есть варианты.