1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ленточный фундамент - траншея и прочее

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем atztek, 24.06.18.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Ну, пролёт небольшой, балки довольно мощные, но северный склон сильно снегом наваливает обычно, да и щас подшивкой/утеплением ещё нагрузите... Есть смысл переделывать. Стропила над балками идут, или как попало?
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Я делал расчеты кровли согласно статье "Стропильная система. Расчет стропил и балок перекрытия.". Вижу у меня там подставлено значение снеговой нагрузки 293 кг/м2. Плотность лежалого снега ~300 кг/м3, т. е. 293 кг/м2 будет при толщине снега на крыше ~1 м, а на практике там было может 20 см, потом он скатывался - только в коньке над крутым уклоном (на удивление) на ~южной стороне почему-то снег сразу не слетал, но это прямо над стойками армопояса, на прогибе балок не сказывается.

    Вот с утеплителем я ошибся, выбрав 20 кг/м2. При плотности опилок 150 кг/м3 получается 15 кг на каждые 10 см опилок. При толщине 40 см получается 60 кг/м2 - сейчас подставил это значение, но калькулятор показывает что условие выполнено (это для 2-х стоек), т. е. запаса прочности хватает.
    * * *
    Хотя вот сейчас посмотрел дальше, там есть страница для расчета балок, в которой в нагрузках указано 400 кг/м2 в одной строке и 450 кг/м2 в следующей - уже ничего не помню, может это для учета утеплителя (я тогда интересовался плотностью опилок с глиной, возможно учел это в расчетах).

    Стропила - да, строго над балками:

    upload_2019-9-19_22-31-31.png
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    @atztek, Ну да, я ж говорю, чердачные балки довольно мощные, они щас нагрузку всю держат. Можно конечно как щас оставить, зимой снегом придавит, щель исчезнет, весной опять появится. Но я б всё-таки хорошо скрепил стойки и подкосы с балками и стропилами, так прогибы будут меньше и в снежный год не придётся с лопатой на крышу лезть.
    Ну а если б сразу нормально связывали т. е. делали стропильную ферму, то древесины ушло б в два раза меньше или даже в три. Стропила были б например что-то в районе 50х150, нижний пояс 50х100, стойки подкосы 30х100-150мм, а скорей всё ещё меньше. И шаг можно было б немного увеличить...
     
    Последнее редактирование: 20.09.19
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Вот что-то типа такого должно быть, с учётом асимметрии.
     

    Вложения:

    • 503adc976b781ee9bc137dbe5508213a[1].jpg
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Стойки тож из 50мм толщины?
     
  6. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Между стропилами и балками установлены скобы, которые видимо не дадут сомкнуться щели?

    На полноценную переделку кровли я не решусь, до холодов осталось совсем немного времени, а еще надо распушку печи переделывать, с электрикой разбираться и т. п. (а в будущем году будет достройка дома). Если все же зимой под тяжестью снега щели исчезнут, может зимой (не сейчас) приколотить сбоку (только с одной стороны, т. к. толщина стропила 5 см, а балки - 10 см) накладные доски между балками и стропилами?

    У меня даже есть рассчитанная для моей кровли ферма со всеми размерами, но у меня по ней было много вопросов, а времени на поиск ответов не было, в итоге выбрал более понятную мне конструкцию.

    upload_2019-9-20_13-16-59.png

    Самые длинные стойки над армопоясом из бруса 10х15 см, остальные из доски 5х15 см.
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    @Winder, Я тут подумал - если бы я делал фермы из свежепиленной доски, а потом скрепил стропила, балки и стойки фермы накладками, они бы все-равно усохли и между стропилами и балками (не знаю как они называются в фермах) образовались бы такие же зазоры. Т. е. получается что ключевым здесь должно быть использование хорошо просушенных досок.
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Над стеной? Дадут, они просто провернутся немного в этом месте.
    Так и не надо всю крышу переделывать то.
    Ну да, я к тому и веду;) Тока, нужно не тока стропила и балки меж собой над стеной, а к стойкам и подкосам во всех местах. Там где плоскости не совпадают, проставыши подложите.
    Правда потом зимой, у Вас потолок уже подшит будет, утеплитель наложен, там тесно и неудобно будет. Проще щас, снизу по очереди балки приподнять/подпереть снизу и скрепить всё.

    Ну Вы даёте:|: Просто вместо гвоздевых пластин, фанерой или накладками из досок сделали б.
    проставыши
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    У Вас не из-за усушки зазоры, дерево вдоль волокон практически не даёт усадку. Просто балки прогнулись немного.
    А нагрузка в фермах передаётся гвоздями/саморезами/пластинами, а не упором, т. е. пофиг на щели.
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Балки приподнять невозможно, они к армопоясу шпильками прикручены, а гайки утоплены в балки. Вообще со стороны ската к краю стропил (в районе армопояса) подобраться невозможно, на днях делал/наращивал перемычки (чтобы опилки не высыпались) - исключительно лежа туда забирался. Несколько раз в прошлом спускался в пещеры где через узкие проходы приходилось в прямом смысле протискиваться лежа - то же самое ощущение, со всех сторон зажат стропилами, кровлей и основанием чердака/опилками:)

    Да и то в нескольких местах не закончил - надо будет выбивать треугольники (обведены красным на скринах выше) и возможно в этих местах вместо дощатых перемычек просто запеню в несколько подходов.

    Т. е. все-таки накладки надо делать с обеих сторон?
    Можно использовать доски толщиной 25 мм ?

    Тогда возможно балки усохли по высоте (теперь причина уже не принципиальна конечно).
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    @atztek, Щель по всей длинне треугольников или клином? Стойки как щас закреплены к стропилам и балкам? Фоток нету? А то я изначально недопонял где и какие щели.
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Насколько я помню по всей длине.

    Стойки прибиты гвоздями, с боков наискосок.

    Фотографий нет, но сегодня постараюсь сфотографировать.
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    И стойки не оторвались от балок/стропил?
     
  14. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    От стропил нет. Снизу стойки опираются на горизонтальную доску, прибитую к балкам (поперек балок), от доски стойки не оторвало, а между доской и балками - если получится проверю завтра.

    Ниже несколько примеров. По фотографиям трудно определить размеры зазоров, максимальный ориентировочно 5 мм. Треугольники почти все окружены щелями разной величины (с балками и стропилами), хотя их забивали до конца.

    upload_2019-9-21_1-2-30.png upload_2019-9-21_1-4-1.png upload_2019-9-21_1-5-23.png

    upload_2019-9-21_1-8-49.png upload_2019-9-21_1-10-21.png upload_2019-9-21_1-12-36.png

    upload_2019-9-21_1-13-51.png upload_2019-9-21_1-23-19.png
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    @Winder, И еще несколько фотографий (возможно некоторые повторяются, фотографировал вразнобой):

    upload_2019-9-21_1-42-20.png upload_2019-9-21_1-44-31.png upload_2019-9-21_1-45-30.png