1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ленточный фундамент - траншея и прочее

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем atztek, 24.06.18.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    У Вас такие толстые перегородки? Почему такие широкие под них ленты?
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Ширина блоков в перегородках 25 см + 2-3 см штукатурки. Ленту в перегородках сделал шириной 30 см, за исключением той, где расположена печь - там 40 см, для надежности, т. к. все взаимосвязано.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    "А если я потеряю второй билет, на этот случай у меня проездной":)]

    Хватит там 2х2 прутков:hello:
     
  4. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Сейчас вернулся с участка, отметил точки по периметру чтобы выкопать ямки, начал с дальней от септика (под септиком была супесь) - полная засада, до глубины приблизительно 65-70 см чернозем.

    upload_2018-7-11_20-19-56.png

    А дальше грунт по цвету мало отличался от чернозема, но уже не отлетал от коловорота как чернозем. Достал несколько комков, размочил их в воде, скрутил 'колбаску' (где-то недавно читал как проверить грунт) - глина, и цвет из черного стал желтоватым:

    upload_2018-7-11_20-22-36.png

    Теперь не знаю что делать.
    Копать котлован по всему периметру дома глубиной 70 см в мои планы не входило и время поджимает. Самое плохое - если его засыпать ПГС, то потом ничем качественно не протрамбуешь (виброкаток 16 т использовать нельзя, в нескольких метрах постройки), а если засыпать щебнем - раза в три дороже.

    - Может ограничиться траншеей до глины, заливать как все, прямо в грунт, без опалубки и без подошвы, просто ленту до уровня поверхности, арматурными выпусками, на ширину подошвы под соответствующую стену? Получится заглубление 70 см + 40 см подсыпки вокруг дома. Но как потом утеплять фундамент? !
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    А вначале, что было?
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Трактору особой разницы нет 40-70см, ну немного подольше.
    Ленту просто выше залейте или кирпичом/блоками цоколь поднимите.
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    До 65-70 см чернозем, потом пошла глина - выделил красным комки глины. После этого больше не бурил. Вот из этих комков лепил то что в предыдущем сообщении.

    upload_2018-7-11_21-25-36.png
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Дело в том что копать такой котлован, а потом его еще чем-то засыпать с трамбовкой..

    Думаю о том чтобы выкопать траншею на 70 см до глины, по ширине подошвы, залить ее до уровня участка, потом поверх нее еще одну ленту высотой 1 м, уже более узкую (40 см и 30 см). Но если заливать в грунт, как потом утеплять фундамент?
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Ну чуток засыпите, чтобы подровнять и чтоб глину после дождя не месить, так и 40см котлован тож самое.
    Можно конечно, но реально с вашими кучей лент, Вы ничего не выиграете, просто вместо одних трудностей будут другие.
    Принципиально ничего не поменялось, просто откапывать после заливки придётся и утеплять толще, т. к. глина более пучиниста чем супесь.
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Чем бы Вы засыпали и какой толщины слой?

    При любом варианте придется заливать в несколько этапов, т. к. получается слишком много бетона. В предыдущем варианте подошва была 30 см, теперь (если лить в траншею) подошва плавно превращается в ленту высотой 70 см. Если копать котлован то практически тоже самое, чтобы высота второй ленты не превышала 1.1 м, больше уже будет нереально тяжело проталкивать бетон (в отсутствие бетононасоса).

    - Как окапывать фундамент? - вручную или можно трактором?

    Где-то читал, человек залил цикольный этаж в грунт, потом откопал - все стены были кривые. Наверное ЭППС не прижмется плотно к ленте.

    - Пришла мысль - а что если внешнюю траншею сделать шире и установить опалубку только с внешней стороны?

    - Сколько потребуется места чтобы можно было комфортно закрепить опалубку внутри траншеи? - и чтобы миксеры могли приблизиться к опалубке? Достаточно ли будет 50 см, которые я планировал ранее в случае с котлованом? - в принципе ничего в этом плане не изменилось, только опалубка повыше (при глубине 30-40 см в траншее легче перемещаться, чем теперь при 70 см).

    - - -

    Еще одна идея - как-то закрепить опалибку по стенкам траншеи, а потом ее откопать - это практически возможно? Она не заплесневеет в сыром грунте за 1-2 недели?
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Я б засыпал первичным отсев дробления щебня 0-40, собственно я так стараюсь делать всегда, он лучше уплотняется и при этом дешевше. Но можно просто щебнем 20-40.
    Согласен, поэтому кирпич/блоки и советовал для поднятия цоколя.
    Ну а почему нельзя, можно и трактором основной объём.
    Стопудово будут кривые.
    Так и не надо. Важно утеплить надземную часть цоколя и под отмосткой, цоколь под землёй утеплять не обязательно.
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Если засыпать отсев, какой толщины должен быть слой?
    Какой слой отсева виброплита средних размеров может реально утрамбовать за раз?

    Подумал - можно снять грунт на всей поверхности, но не на всю глубину, а на 30 см, дальше выкопать траншеи и т. д. - работать будет намного легче, т. к. сверху можно будет достать до дна траншей для связывания между собой арматурных каркасов и т. д. Потом эти 30 см засыпать чем-нибудь, что позволит поднять уровень внутри до наружнего и можно будет залить вторую ленту поверх первой.

    ПС Посмотрел объявления, если все верно то отсев у нас в 3+ раза дороже песка.
     
    Последнее редактирование: 11.07.18
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    15-20см
    да норм.
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Ну Вы ориентируйтесь на местные дешёвую сыпучку, можно и крупным песком отсыпать, ПГС, дресвой...
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Сегодня обзвонил 7-8 трактористов, для одних и тех же исходных данных время работы варьируется от 4 ч и вплоть до 2-3 суток.

    Из Вашего опыта, сколько времени (хотя бы очень грубо) может занять копка котлована в черноземе размерами 11х12.5 глубиной 0.7 м и перемещение извлеченного грунта в сторону на 10-15 м ? Экскаватор типа "New Holland В-110".