1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

СИП (провод) и всё что с ним связано

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем tysia01, 28.01.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Все очень неконкретно. Какие варианты воспламенения изоляции СИП Вы имеете в виду?
    А что, мыши так высоко подпрыгивают?
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я - никаких. Вопрос был о влиянии автомата на горючесть.
    mice-1368466687_1737006208.jpg mice-600-600x464.jpg
     
  3. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Поправьте меня.
    Я так понял основная опасность СИП - это воспламенение при КЗ, так как СИП подключен к магистрали (ну или что там по столбам) ...
    Но у меня на столбе стоит автомат, который при КЗ должен отключить весь кабель от питания задолго до достижения тока максимально допустимого для СИП.
    Не?

    P. S. Крысы страшные, только думаю не полезут они на высоту 5+ метров по стене чтобы погрызть СИП
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не! Вот здесь не было КЗ:

    0000.jpg
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Эта фраза не имеет смысла. Судя по картинке:

    [​IMG]

    Вы имели в виду влияние качества контакта на вероятность возникновения пожара. Но эта ситуация может относиться не только к СИП.
     
    Последнее редактирование: 03.04.18
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но только СИП текуч (ляминь же), горюч (полиэтилен) и вонюч (хоть и не скунс)!:)]
    Поэтому тащить его внутрь постройки не стоит. А медь стоит. И затягивать "не с бойлом, а с обучением, и иметь себе понятия" (С) Лесков. :aga:
     
  7. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Это общеизвестно. Но, при выполнении качественного контактного соединения с последующей протяжкой, ситуация, как на Вашей картинке - исключена. Да и алюминий в распределительной сети никто не запрещал. А сейчас, кстати, и не только в распределительной (есть такие нововведения; правда, там применяется некий сплав).
    В щитах соединения обычно выполняются ПуВ, ПуГВ. Насколько их изоляция по горючести уступает изоляции СИП? К тому же, сильно озабоченные могут использовать СИП с негорючей изоляцией (речь идет, разумеется, об участке СИП от ВЛ до вводного автомата, так как понятно, что делать расключения СИПом в щите (как на картинке) - опрометчиво).
    Ну что ж - тем раньше Вы подбежите к щитку и отключите общий рубильник! ;)
     
    Последнее редактирование: 03.04.18
  8. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Я далеко не лез, посмотрел только ЭКЗ. У них сказано, про ПУГВ
    Провода не распространяют горение при одиночной прокладке.
    Класс пожарной опасности по ГОСТ 31565-2012:

    О1.8.2.5.4

    А про СИП и его негорючесть нет ничего. Совсем ничего. И пожарного сертификата нет.

    Таким образом, я могу сделать вывод, что СИП намного опаснее ПуГВ с точки зрения горючести. То есть просто имеет право гореть с дымом и пламенем.
     
  9. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Уважаемые эксперты, я ничего не понял :no:
    Из-за чего оплавилась изоляция без КЗ на фото от Avs7153 с контактором на 25А (верно?)
    это как? СИП вроде от 75А и выше терпит, не?

     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из-за тока через плохой контакт. При ваших 16А мощность 3.5кВт - сравните с нагревом 40-ваттной лампочки, например...
     
  11. Prorab888
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119

    Prorab888

    Живу здесь

    Prorab888

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Калининград
    Я почти сам догадался :)
    Таким образом три варианта как быть:
    1. СИП доведен без разрыва до щитка - то слабое место - контакт на входе - следить, подтягивать раз в полгода - бесплатно и страшновато
    2. Найти правильный вариант перехода с алюминия на медь в щитке - недорого и недолго, но так же страшновато жить
    3. Расковырять стены 1-2 этаж. примерно 10п.м. выйти на улицу. Завести в дом медь через жел трубу.
    Вы бы что выбрали?

    Я тут почитал еще веток на тему, смотрю народ всякое пишет.
    Задам еще один вопрос:
    Возможно есть такие устройства, которые имеет смысл поставить в щиток - которые сведут к минимуму риск перегрева изоляции СИП?
     
    Последнее редактирование: 03.04.18
  12. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    «Негорючий» и «нераспространяющий горение при одиночной прокладке» – это разные вещи. Не зря ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» указывает на безопасное расстояние между проводами при одиночной прокладке.
    3.4 «одиночная прокладка: Одиночный кабель или ряд кабелей, расстояние по воздуху в свету от которых до ближайшего кабеля превышает 300 мм».
    А такие расстояния между проводами ПуГВ (ПуВ) в РЩ, как мы понимаем, не соблюдаются. Наоборот, провода зачастую стягиваются в жгуты.
    Вот, с какого-то сайта: СИП-5нг — провод самонесущий с алюминиевыми токопроводящими жилами (без несущей жилы), с изоляцией из светостабилизированного сшитого полиэтилена, не поддерживающего горение.
    Да фиг с ним, с СИПом. Причиной пожара, как Вы знаете, очень часто являются некачественно выполненные контактные соединения (что, собственно, и демонстрирует картинка от Avs). А будет это СИП, ПуГВ или что-то другое - не принципиально.
     
  13. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    А, не, это исключительная экзотика. Я про СИП-1, 2, 4 смотрел. Которые у всех висят.

    А вот тут не согласен. Ибо следующим этапом будет "прокладку по дому можно вести ПВС, ведь причиной пожара в основном являются незатянутые соединения", или "да какая разница, какой номинал автомата ведь основной причиной пожара являются незатянутые соединения".
    Безопасность в электрике - это наука о вещах, которые случаются крайне редко. Но если случаются, то приносят много проблем. И нельзя пренебрегать возможными вероятностями.

    А к чему я это - ПуГВ внутри щита. Он менее горюч, чем СИП. Щит негорючий точно. И там не может возникнуть столько огня, чтобы он прогорел. А вот СИП из него выходит наружу. И он может начать горесть снаружи щита при том же плохом креплении. Думаю, дальше объяснять не надо?
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но при использовании СИП нежелаемое достигается наиболее легко!
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Утащил в блокнот. Всё не получалось сформулировать так ёмко эту мысль. Теперь буду вставлять почаще
     
Статус темы:
Закрыта.