1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,10оценок: 10

Солнечные батареи - 4

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем close, 27.06.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ну тогда думайте, коль у вас такая ситуация. Мы все, что знали рассказали. Как на духу ;)
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Массив 800Вт. Снимок экрана в 2019-03-20 15-21-26.png

    -
    Добавлено чуть позже.
    В этот момент температура на улице была 8,8оС.
     
    Последнее редактирование: 20.03.19
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    Москва
    Если вы зимой не расходуете энергию, то надежнее зарядить на 100% и отключить - как вы и делаете сейчас.
    Освещение - от сети, экономить солнечными батареями через сетевые инверторы. Возникает момент излишков в дневное время - если решить, то не проблема. Можно те же излишки пускать на обогрев ваших ступенек. Разграничивать электроны - этот пойдет на освещение, этот в телевизор, а этот в нагреватель - не нужно. См. подробнее здесь.
    Система с аккумуляторами - сразу нет, она при наличии сети никогда не окупается, только расходы на замену АБ раз в несколько лет.

    Посмотрите у нас в Интернет-магазине сетевые системы с контроллером Wattrouter. Ссылки не даю, нельзя. Переход по ссылке в моей подписи.
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    Москва
    +1 если СО не на электричестве, а на магистральном газе. Потребуется отдельная циркуляция и термосмеситель по типу теплых полов для снижения температуры.
    ТА для ступенек, думаю, особо не поможет. Все равно придется топить несколько раз. А если газ, то ТА не нужен в принципе.
    Любой способ, предотвращающий наледь, а не растпаливающий ее, будет предпочтительнее и энергоэффективнее. :)
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    На освещении? Ваш юмор весьма тонок :)
    Это в том случае, если электричество никогда не отключают и резерв совсем не нужен.
    Если же резерв нужен - нужны и аккумуляторы, а если есть аккумуляторы - смотреть на
    нет никакого смысла - вопрос решается несравнимо дешевле и эффективнее сливом излишков по напряжению на АКБ.
     
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    Москва
    Вы ведь не перешли по ссылке, так?
    про резерв речи не было. Было про солнечные батареи для растапливания льда и для освещения.
    А если не резерв, то и скрипач аккумулятор не нужен.
    Wattrouter ГОРАЗДО дешевле аккумуляторов. И не требует замены раз в несколько лет.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Отчего же, перешёл. Там игра понятиями. Т. е. нельзя сказать, что совсем неправда, но освещение сильно притянуто за уши. По факту идет экономия не на освещении, а но дневном потреблении, сэкономленное можно использовать для освещения, что как-бы является экономией на освещении при помощи СП, но на самом деле все очень условно. Поэкономьте таким способом, когда вся семья с утра до вечера на работе, а вечером приезжают и понеслось - свет, фен, духовка...
    Опять же очень условно. Если в доме кто-то есть и весь световой день активно пользуется ЭЭ - да. Но даже при этом не все однозначно. Я вокруг себя наблюдаю, как люди даже не имеющие СП имеют резерв. Много или мало, но имеют. Компьютер, энергозависимый котел или СО с принудительной циркуляцией - это стандартный минимум. У кого-то еще умный дом, видеонаблюдение, охранная система.
    Да, частенько все это питается от различных ИБП и как следствие система выходит дорогой, непрактичной и не особо комфортной. Не всем нравится сидеть за компьютером при свечах, да и проработает он от бытового ИБП недлго.
    Рано или поздно, но человек приходит к правильной мысли о том, что Вместо всего этого зоопарка ИБП можно поставить гибридный инвертор и удовлетворяющий требованиям массив АКБ.
    Извините, но я все еще сохраняю мнение, что Wattrouter - костыль, непрактичный и дорогой костыль для не очень вдумчиво спроектированной системы.
    Но в чем-то Вы правы - "уровень вхождения" для варианта СП + СИ + Wattrouter может быть ниже, чем для серьезной системы. Если не жалко 20 тысяч на поиграться - можно и взять.
    PS Давайте по честному. Приведите экономику Wattrouter. Его окупаемость.
    Реально многие сейчас предпочитают СИ с лимитерами, ибо, дешевле. Ну а с вступлением в силу закона о продаже в сеть Wattrouter умрет как класс.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    Москва
    Ну так все правильно. Если бы вы знали, сколько людей к нам обращаются "хотим использовать солнечные батареи, хотим перевести все освещение на питание от СБ", при этом у них сеть есть и никогда не пропадает. Основная мысль - в таком случае аккумуляторы НЕ НУЖНЫ!
    Ну зачем резерв, если сеть есть ВСЕГДА? У меня в городской квартире свет за 12 лет пропал 1 (ОДИН) раз на 2 часа. И это притом, что электрик, который приехал включить автомат, подал 2 фазы на 1 линию, т. е. человеческий фактор; если бы сделал все правильно, то перерыв был бы не более 10-15 минут - именно за столько приехала ремонтная бригада. Я даже убрал у себя UPS на компьютере - замучился менять каждые 2-3 года аккумуляторы, которые в итоге и не спасают особо (вы правильно пишете про ограничения обычных компьютерных UPS
    Да и слава богу, если умрет. Зачем костыль солнечной энергетике? Правильно делают, что "предпочитают лимитеры", это дешевле в большинстве случаев. Мы тоже всегда говорим, что замена счетчика или лимитер - самое дешевое решение не платить за отданную в сеть энергию.

    Но есть класс потребителей, которые хотят выжимать из солнечной электростанции "по-максимуму". Вот в этом случае без Wattrouter или подобных им устройств не обойтись.
    И тут вы совершенно правы. Но это в том случае если ЕСТЬ перерывы в электроснабжении. Резервные системы - отдельная тема, мы же сейчас намеренно про них не говорим, хотя вы постоянно пытаетесь "обосновать" их необходимость.

    Еще раз - если перерывов в электроснабжении нет, то "солнечное освещение" - это именно сетевой солнечный инвертор и замещение ночного потребления ламп равным количеством кВт*ч солнечного генерации. И термин "солнечное освещение", как разъяснено в статье, придуман только лишь для того, чтобы объяснить людям, которые хотят "перевести освещение на солнечную энергию". Чтобы им легче было понять, что делать нужно и экономически эффективно, а чего делать не надо и что обернется простой потерей денег и головной болью при обслуживании.
     
  9. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    699

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Leo2, вы разделите мух от котлет. ;)
    С лимитером, не отдадите в сеть, но ограничете генерацию СП.
    С ватроутерем, не отдадите в сеть, но СП используете по максимально.

    Пусть выбирают и считают.
    На картинке, верхний график, это ватроутер утилизирует генерацию СП, при лимитере, эти показатели выкенте.

    Screenshot_20190321-214443.jpg
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.941
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    Москва
    @kapik, Так я и пытаюсь разделить. Предлагаю несколько вариантов, объясняю плюсы и минусы каждого. Ведь нет в природе идеального варианта, есть всегда компромиссы.

    "Излишки" на графике - это то, что "утекло" в сеть?
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не сравнивайте Москву и Россию. Это разные государства, хотя режим безвизовый.
    Так я и написал, что это только на поиграться. Оно понятно, что на сегодня вся ВИЭ на поиграться (при наличии сети), но выжимать из СП все при помощи Wattrouter - это по сравнению даже с СП при наличии сети - чистейшей воды забава. Исключение могут составлять отдельные граждане с полями СП на много кВт. Там WR в стоимости системы "весит" мало, а ЭЭ насливать может много. Может даже и окупаемость случиться. Но, согласитесь, что это уже вариант вовсе не "попробовать".
    Не я - жизнь. Полагаю, здесь может найтись больше тех, у кого есть какое-либо резервирование, чем тех, у кого его нет.
    Это, как я уже писал, игра понятиями. Никакого освещения от СП в данном случае не наблюдается, а имеется банальная экономия на дневном потреблении, если таковое имеется. Давайте называть вещи своими именами.
    Лично я против лжи с благими намерениями или "введения хомячков в заблуждения для их же пользы, т. к. истиную суть они осознать не могут". Однако, признаю, что в маркетинге такой подход работает и используется сплошь и рядом. То, что от этого и без того не слишком острые хомячки еще больше тупеют маркетологов, увы, не заботит и это печально.
    Это то, что желтым?
     
  12. Роман_Т
    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    288

    Роман_Т

    Живу здесь

    Роман_Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Пермский край Медвежий ручей
    1000%:super: по регионам сети изношены на 80%,раз в месяц это минимум отключение ЭЭ. у нас люди кто имеет возможность ставят на доп или СП или если есть подвод газа генератор на газу (бензин,дизель ну дорого очень) и это в райцентре, а в деревне раза два в неделю отключение это почти норма
     
  13. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    699

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да

    Нет, генерация, фиолетовый.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    А они РЕАЛЬНО необходимы. *YES*
    Даже если дома не лежит бабушка с ИВЛ... :ogo:
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    У нас чуть реже, но более десятка раз в год отключения бывают.
    Я хорошо понимаю, что Андреево-Меленьтьевское сельское поселение - это не вся Россия, но в Таганроге тоже не редко отключения случаются, в частном секторе вообще бардак - регулярные провалы ниже 150В. Это хоть и не отключение, но стабилизаторы уже не очень справляются.
    Так генерация или утилизация?
    Если фиолетовый - это утилизация Ваттроутером, а желтым отдача в сеть - то общей генерации СП нет на графике?
    Если так - за год без одного месяца 395 кВтч. Почем у вас ЭЭ? Город 4.35, село 3.13. Соответственно почти за год Ваттроутер принес в домашнюю казну 1718 (1236) р.
    Напомните, какой у Вас массив СП.
     
    Последнее редактирование: 22.03.19
Статус темы:
Закрыта.