Солнечные батареи - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это что за фильмокрутилка у Вас 19 кВт потребляет?

 

ИМХО, в корне неверный подход. Плясать надо от необходимых функций, под них уже подбирать оборудование по своим возможностям.
И оборудование начинать с аккумуляторов, точнее с выбора их типа и вольтажа системы.

Потому что ориентироваться надо на 12-24-36-48 вольт, существующие стандарты. Их преимущества и недостатки расписаны по вон тем ссылкам что давали.
У 12 вольт - широкий выбор оборудования, стандарт для готовых аккумуляторов, удобно в обслуживании, но токи большие, что в принципе можно решить за счет нескольких инверторов на разные линии потребления.
У 24 вольт - оборудования поменьше, стандартные аккумуляторы должны идти парами, зато ток меньше в два раза.
У 36 вольт и выше - выбор оборудования хуже, аккумуляторы в цепочках должны быть однотипны, зато токи на один инвертор еще меньше.

А потом под выбранное напряжение подбирать все: от инверторов, которые не обязательно должны быть по 600 баксов, до контроллеров и зарядников, которые должны соответствовать напряжению системы и зарядным токам.
И в последнюю очередь - выбор панелей, с учетом напряжения системы и контроллера.

Просто каждый элемент реализует свою функцию в системе: аккумуляторы хранят энергию, контроллер их заряжает, инвертор преобразует в 220.
И если это отдельные элементы - то и подбирать/заменять их потом можно по отдельности, под потребности и по бюджету. Особенно когда бюджет ограничен и растянут во времени.

А у вас все не так:

- выбрали титанат на 48 вольт - значит 48-вольтовая система с уровнями напряжениями под титанат. Вы уже на него завязываетесь, потом вам только титанат и ставить, снова цепочками на 48 вольт.
Сколько стоимость одной? Учтите возможность выхода из строя, и потребность в замене, кроме добавления.

- уже ограничиваетесь выбором инверторов, вам нужно именно под 48 вольт. Наверняка дешевых вариантов нет, и второй на резерв или на замену бюджет не одобрит.

- ограничиваетесь выбором контроллеров на 48 вольт. Особо хорошо если они с инвертором в одном флаконе - то есть и сдохнут одновременно если что (молния, например), и менять будете сразу две функции.

- ограничиваетесь выбором панелей - если у вас контроллер на 48, то и панели желательно цепочками минимум на 48, то есть как минимум парами 24-вольтовые.

Можно в цепочку три одинаковых, и понадеяться на MPPT, конечно, что он преобразует лишнее напряжение в дополнительный ток, но тогда у вас будет ограничение уже по развитию:
- либо по максимальному напряжению в цепочке панелей, которое поддерживает контроллер,
- либо необходимость в параллельных цепочках одинаковых панелей, потому что для MPPT они должны быть однотипны, и по максимальному току через контроллер, который он может дать.

А выбор контроллеров у вас уже ограничен 48-вольтовыми.

В общем, вы завязываетесь сразу на много нюансов, просто выбрав 48В. И это небюджетно.

 

если ориентироваться на китайцев то обычно на одну и ту же мощу есть линейка 12-24-48V с одной и той же ценой (чисто от балды https://ru.aliexpress.com/item/32922351737.html), а вот с более высоковольтовыми уже проблем.

если рассматривать вариант серьёзного МРРТ контроллера, а не ШИМ фуфлыжку то они почти все поголовно рассчитаны на 48V...

Если система серьёзная (от киловата и выше) то панели зачастую располагается где то на отдалении от контроллера то по любому будет набираться на высокое напряжение чтоб не ставить провода в палец толщиной. Благо приличные контроллеры рассчитаны на входное 100-150V.

Что до панелей - мало кто в здравом уме будет набирать этот самый киловатт мелкими панелями 100\200вт, а 300вт и выше уже идут с рабочим 32-38V и пары последовательно уже достаточно для 48V системы.

В общем напридумывали сложностей с 48V системой на ровном месте.

 

Все энергоемкие системы (а дом в автономе является одним из них) строятся на вольтаже от 48 вольт. (например 5 кВт бесперебойники от АРС имеют напряжение на сборке 96 вольт ) именно для того чтобы не городить провода толщиной с руку на постоянном токе...

PS^ Автор, если титанат еще продается, бери и не парься, у меня уже год работает сборка из юлонговых батарей 40ач на 11 штук (правда система 24 вольтовая ибо начинал с кислотников и двух солнечных панелей, теперь у меня панелей на 2500 ватт и инвертор на 6 кВт). Так вот титанат даже рядом не стоял с кислотниками. Хотя если обычный литий будет стоить в два раза дешевле титаната, то бери обычный ибо зимой его можно тупо не заряжать, если боишься. И для начала тебе все равно понадобится 4 солнечных панельки, иначе не будет хватать на зарядку аккумов. А если в конечном итоге панелей поставишь хотя бы на 2 кВт, то тебе хватит спокойно на все твои нужды (я вообще не испытываю никаких проблем со своими 2,5 квт панелями: стиралка, два электробойлера, два холодильника, микроволновка и всякий электроинструмент. в указанный тобой период даже есть лишняя энергия которую некуда девать ибо титанат заряжается просто мгновенно по сравнению с остальными).

 

Человек хочет автономную систему, когда за день ему аккумуляторы заряжаются, а за ночь разряжаются.
На Юге, где темнеет, условно, часов в 7-8 вечера даже летом. То есть практически 12 часов система гарантированно должна прожить на аккумуляторах. Это без учета плохой погоды, грозы, туч...

Для 30 Ач сколько это составит? 2.5 Ампера в час? 120 Ватт?
Думаете, хватит? Да один инвертор выжрет пару ампер сам для себя.
Или ночью все спят и ничего никому не надо?

Что до всего остального - там есть еще упоминание о том, что "сейчас средств мало". Поэтому строить сразу систему с многокиловаттными панелями и аккумуляторными сборками это все-таки не тот немного вариант.
Хотя "мало" у всех по разному, если это всего пара миллионов - то да, наверное имеет смысл делать именно так.

 

Это называется "на 24".
Точно так же как "на 12" - 18-20 В.

 

это что то меняет?

Может лучше по существу? поищем более существенные недостатки 48V системы чем обозначенные чуть ранее

я использую панели с летним ТММ на 16V (временами и ниже) значит моя система не в праве называться 12V?

 

Ну если поискать, то конечно можно и такой прожорливый найти. Только он не для автономщиков.
А так - полная чушь. Пугалка для легковерных.
Мой старый МАП SIN 48В на 6 кВт номинальной мощности (9 кВт максимальная в течении 30 мин. и 12 кВт пиковая) по документации потребляет на холостом ходу не более 14.4 Вт., а фактически менее 6 Вт (0.4 А).

 

Смысл был не в том, что 48 это плохо, а в том что начинать надо с батарей, а не с инвертора - ну, это если кто не понял или читал по диагонали

А недостатот там основной в том, что для расширения системы потребуется еще одна цепочка аккумуляторов на 48В, а потом еще одна. Однотипных.
С балансирами.
И то, это недостаток в условиях ограниченного бюджета: нужно покупать сразу много банок.

Остальное не недостатки, а просто необходимые условия.

 

То есть, 30Ач хватит для того чтобы питать автономно электрооборудование в доме в течении 12 часов?
Вы это хотите сказать?

 

Читать не умеете?
Ладно читайте еще раз: инвертор с током холостого хода 2 А конечно же можно найти, но это инвертор не для автономки. Использовать такой в автономной систем сродни затее стирать носки в кофемолке.
В автономных системах используют другие инверторы, куда как более экономичные.
Надеюсь на этот раз понятно.

 

Похоже, Вы глухо зависли на свинцово-кислотных аккумуляторах.

Кто ему запретит лифер поставить впараллель титанату?

И правильно делает с его запросами. У меня они скромнее, но и я бы сейчас предпочел 48В систему. Впрочем, между 24 и 48В выбор не так однозначен, а 12В - исключительно для "шалашей".

Это от 400Вт (2х200Вт). Даже такое кол-во за раз покупать не выгодно из за доставки. Выгоднее покупать больше.

Речь не о том, что человек хочет - это я и сам прочел, а о том, что конкретно для Вас

30Ач*48В=1440Втч.
5 минут / 60 минут = 0.083333333 часа.
1440/0.083333333=17 280Вт=17кВт.

Если не планировать систему - так и будет.
Если же включить голову и сделать освещение напрямую от шины аккумуляторов - все будет очень хорошо. Освещение, зарядка телефонов, питание ноутбуков и прочие мелочи будут работать без инвертора и плевать на всякие там грозы. Да, в этом случае имеет смысл подумать о системе 24В, а не 48, т. к. под это напряжение на Али полно всяких DC/DC и драйверов светодиодных светильников на любой вкус, включая диммируемые, которые я использую. Вентиляторов и циркуляционных насосов тоже в достатке, и это я использую. Все это без инвертора и когда той самой грозой был ушиблен инвертор - многое осталось работать.

Я выше расписал достоинства системы 24В. Плюс к этому могут использоваться дешевые автоматические выключатели, продаваемые на каждом углу. Этим я тоже пользуюсь - каждая цепь защищена своим.

 

@Weis, хорошо, если непонятно, процитирую сам себя:

Ладно, допустим инвертор не выжрет - не стану спорить.
Ответьте пожалуйста, как вы считаете: 30 Ач хватит на автономный дом на 12 часов? Ну вот на все то что предполагает использовать автор?

 

Освещение и ноут он легко запитает вообще без инвертора, а на остальное ему выработки СП не хватит независимо от емкости аккумулятора.
К сожалению и на холодильник не хватит. Впрочем, лично у меня холодильник Liebherr потребляет 0,56кВтч в сутки, так что очень даже хватит аккумуляторов, а вот СП не хватит и это факт.

 

Воот, уже пришли к тому что имеет смысл подумать о 24 вольтах, а не о 48.
Именно по той самой причине, о которой я и говорил - больше выбор всякого оборудования, и можно использовать низковольтную шину без инвертора.

Напряжения. Вот тут если я ошибаюсь - поправьте, в данном случае у меня нет собственного опыта практического сравнения, но кто-то где-то на этом форуме уже писал:
Общий смысл был такой, что у них не будут совпадать рабочие напряжения разряда, а также границы заряда.

- напряжение ячейки титаната - 1.8 - 2.8В.
- напряжение ячейки лифера - 2-3.6В

Для 22 титанатов, минимум 39.6, максимум 61.6
Для 18 лиферов минимум 36, максимум 64.8
В параллели они будут работать 39.6 - 61.6, титанат ограничивает диапазон работы лифера. То есть, лифер не будет полностью заряжен, и не будет полностью разряжен, иначе выйдет из строя титанат.

Это если по математике, а как оно реально работает, где у них рабочее напряжение разряда - это надо бы измерить. Есть реальные данные работы в параллель? Поделитесь.