1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,10оценок: 10

Солнечные батареи - 4

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем close, 27.06.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @SergCh, раз уж Вы не поленились создать или найти модель СП - поставьте в симуляторе всем панелям по +40 градусов и выложите результат.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    upload_2020-7-16_13-18-7.png
    Если кому вдруг интересно, вот в чем отличие ФЭ панели от ФЭ в учебнике физики. ФЭ панели работает практически всегда в режиме близком к насыщению, ну и генерация, конечно, обратное напряжение. Если приложить более большое напряжение назад, чем запирающее (на графиках тут 0,7В), то элемент тупо не пропускает ток. В прямом то пропускать может (обратное по отношению к тому как включаем), но ток определяется сугубо освещенностью - насыщение же.
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    То есть если вмазать одним вольтом без ограничения тока- что будет? пмсм разогрев с перегревом. И ток явно превысит Isc. Будет просто диод, плевать что сам генерить ЭЭ может. так что левый конец графика некорректен
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Думаешь? Ну может ты и прав... Подумаю.

    upd, да, согласен, завалится как диод вниз. Соответственно будем иметь тепловыделение на панели =обратный ток*напряжение.
    upload_2020-7-16_13-48-7.png
     
    Последнее редактирование: 16.07.20
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    Тут всё сложнее. Что считать током- внутрь элемента (диода) или наружу. В общем, сложнее...
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    N зона к солнцу из нее электроны движутся к p-зоне за подложкой. Соответственно все как обычно, электроны текут против тока. P-N переход... Нет? Как в соседней ветке обсуждаем как раз напряжение диода на ток это Vd-ТЭН или как его.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Точно прав! Только покажите мне в каком случае это условие выполнится! Более 36В на панели из 36 элементов. Откуда? ! :faq:
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    Дело в том, что когда есть НАГРУЗКА и напряжение солнечного элемента (далее- СЭ) в пределах +0,0В...+0,7В (будем считать по стандартной схеме, без этих безумных минусов на графике) - то СЭ есть ИСТОЧНИК ЭЭ и ток течёт ИЗ НЕГО (дырки от + к -). Все согласны?
    Далее. Нагрузки нет или она терпит любое напряжение и мы её ток от внешнего источника- не учитываем, только то, что касается СЭ. Так вот- если от внешнего источника подать напряжение- то пока оно ниже чем собственная ЭДС СЭ- то ток продолжает идти от СЭ в нагрузку (или никуда- если нагрузку мы убрали), но как только мы внешним БП достигнем и перевалим выше ЭДС СЭ- ток потечёт ВНУТРЬ элемента- и начнёт греть его p-n-nepexog. Далее всё стандартно для диода- медленный рост напряжения при значительном росте тока ВНУТРЬ СЭ. С перегревом и выгоранием. При этом внутренний для СЭ источник ЭЭ (накопление носителей заряда на поверхностях элемента) не имеет значения- внешнее напряжение выше Uoc и никуда наружу эти электроны/дырки не мигрируют. Занавес.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    Я не знаю, что там плетёт Вадим_с_цифрами, но при затенении и нулевой нагрузке на затенённую часть может прийти высокое относительно Uoc напряжение. Самая фатальная ситуация- две панели параллельно, внутри по 2 bypass-диода, часть одной из СП затенена ЗНАЧИТЕЛЬНО. Если затенена половина СП (по коммутационной схеме)- на неё придётся лишняя разница между:
    полным напряжением другой панели (помним, что она РАЗОГРЕТА Солнцем!) минус половиной такого же напряжения минус ЭДС затенённой половины (и тут мы ещё вспоминаем, что если СП затенена- её Т падает, и проводимость эл-тов тоже, а Uoc pacmem!). То есть гулькин хрен. Считать в вольтах и амперах оставляю Вадиму и за компанию - @SergCh - у него считалка есть с эмуляторкой. :hello:
     
  10. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    сп.jpg
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.799
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Калининград
    Воооо! Уже теплее! (или холоднее, если смотреть на значение тока в ПОЛНОСТЬЮ скрытую от Солнца панель...)
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну тут все не так плохо. Панель и так отлично греется от солнца. Перерабатывают в электричество около четверти поглощаемой солнечной энергии, остальное в тепло.
    Это и наоборот работает, панель способна рассеять в 3-4 раза больше тепла, чем сгенерировать без каких либо повреждений самой себя. Т. е. можно взять 3 панели подключить последовательно к ним такую же четвертую затененную параллельно и вся эта конструкция будет греть сама себя.
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Понимаю сарказм, но парни, вы уверены что учли все факторы ? Вот все-все прям. У нас же и панели не одинаковые, и ячейки с разными параметрами, и катаклизмы случаются в природе, разные утечки и в проводах, панелях и неисправности случаются. Я в своём первом посте про эти диоды потому и выделил слово может. Вот чтобы обо всех этих может не думать, лично я диоды поставил, и падает на них совсем не много при общем напряжении в 130 В.
    И на параллельно включенные аккумуляторы тоже поставил развязывающие диоды, и на заряд, и на разряд. Хотя можно было и без них обойтись. Так что всем добра, солнца и безотказно работающей СЭС.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вот всё и встало на свои места. И это самый тяжелый случай, который можно представить в реальной жизни. По факту будет ещё лучше, т. к. затененная будет холоднее освещенной, и затенение не будет 100%ным.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не до такой же степени.
    Только улучшат ситуацию.
    Конечно! Наиболее частая причина выхода СП из строя - град, но не отсутствие блокирующих диодов.
    Правильно, Вы решили потешить свои фобии и никто не вправе Вас за это упрекнуть.
    Спор то не из за такого разгорелся. "Хочу и ставлю" - да кто же спорит? Конечно! Если хочется - ставьте. Но это совсем не то же самое, что "нужно ставить, иначе панели выйдут из строя!". Согласны?
    И Вам того же.

    PS. Я ещё раз обращаюсь ко всем участникам дискуссии. Нас читают люди не посвящённые. Не нужно их запутывать и запугивать. Им очень сложно отделить зёрна от плевел, очень сложно отделить реальную необходимость от чьих-то страхов и предубеждений.
     
Статус темы:
Закрыта.