Львиный амбар (Black Barn House на Ладоге)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В идеале нужно и можно точнее посчитать. Нет времени этим заняться. Уж мне кажется в каркасниках должны быть теплопотери меньше 0,5 кВт/10 кв. м? Температуру в ТА в идеале можно выше 40 градусов взять за расчет, чтобы снизить объем. 5 кВт конечно очень мало для отопления и уж тем более нагревать 1,5 тонны воды, поэтому начать пока с малого - 500 литрового. А потом, по-возможности, можно и увеличить объем ТА поставив и соединив через патрубки еще один ТА (просто место надо оставить под такую возможность). Да и ситуация в жизни часто меняется - сегодня нет возможности подключиться к газу, а завтра она появляется. Или автор темы выделит себе положенные 15 кВт. Тогда уже и наворачивать систему исходя из этого.

 

Спасибо за ссылку. Прочитала.
Получается 500 литров (0,5*46=23) 23 кВтчасов тепла.
Расчетные теплопотери 156*50 = 7,8кВт в час при t = -28, а за сутки 187кВт
Я посмотрела дневник погоды по близлежащему посёлку и получилось не все так печально.
Октябрь минимальная температура ночью - 4, общие теплопотери получились 26,7кВт из них на ночном тарифе 3,8 в ТА остается 26,7-3,8=22,9 (примерно ёмкость ТА 500 литров) и примерно такая же картина по ноябрю, февралю, марту. Только декабрь и январь никак не попадаем.
Так, что теоритически можно ТА на 500 попробовать. Ну и камин естественно в качестве резервного источника тепла, вот он и смог бы выровнять обстановку в декабре и январе. Это при условии, что я считала по минимальной температуре, а есть дни и с положительной температурой или около 0, и таких дней большенство. Понятно, что все цифры у меня немного не верны, т. к. я брала пропорционально значениям из темы по ссылке. Нельзя пропорционально считать, всегда есть поправочные коэффициенты, но где то рядом я попала.
Жаль, что теория не всегда совпадает с практикой

 

Причем иногда практика опровергает теорию.
Приведу свой пример. У меня сделано отопление по проекту, со всеми расчетами. С большим перезакладом. Причем я изначально знал где реально перезаложился. Писать здесь не буду, в своей теме это описывал. Так вот, т. к. на момент запуска отопления газа еще у меня не было, я поставил ЭК, который в последующем планировал использовать в качестве резервного. ЭК взял 24 кВт трехфазный исходя из расчетных цифр по теплопотерям и с возможностью нагрева бойлера, т. к. на тот момент не знал, как скоро смогу подключить газ. Котел Протерм, который с помощью трех тэнов "имитирует" модуляцию. Т. е. не включает их на полную мощность, а по необходимости. Так вот, наблюдая за котлом практически 1,5 года в среднем потребляемая мощность на нагрев дома была на уровне 8 кВт (без бойлера, он стоял отключенный). В доме шла отделка, периодически открывались окна, температуру держали 24-25 град. Отделочники работали в майках и шортах... Правдивости ради надо заметить, что периодически топился камин. В январе прошлого года, сразу после Нового Года, когда неделю/другую бомбанули морозы и у нас из-за перегрузки периодически вырубало электричество, я наблюдал на котле 14 кВт.

Короче расчетная по теории мощность котла так и оказалась невостребованной на практике.

У меня весь дом отапливается полностью ТП. Сколько я слышал критики отовсюду, что их не хватит (от родственников, друзей, соседей, знакомых и даже сторонних сантехников "всюжизньвпрофессии". Даже проектировщик отопления меня пытался убедить в паре комнат установить конвекторы и радиаторы, где, по его мнению, по теплопотерям не проходит. Но практика опровергла все сомнения и теорию. Средняя температура подачи в ТП 35 градусов. Максимально доводил до 40. Около всех внешних стен укладка трубы с уменьшенным шагом 10 см на расстояние 80 см от стен. В доме комфортно, окна " в пол" не потеют. Единственное, в доме очень сухой воздух.

Поэтому, сейчас, исходя из ваших условий, подходите к вопросу отопления постепенно и системно одновременно. Оставляйте при монтаже возможности для лавирования. Допустим место под еще один бак ТА, по-возможности, можно и выходы сразу сделать и перекрыть их кранами, чтобы потом только соединить и все. Также оставьте возможность для монтажа газового настенного котла (можете у меня подглядеть, как сделали обвязку). А вдруг?

 

Это точно, возможность оставить нужно. Мы придерживаемся такого же мнения потому, что в наших условиях сложно сразу и на века сделать единствено правильный выбор.

Мы пока по второму этажу не решили как отапливать будем, ТП или радиаторы. Стяжку в любом случае хотим делать. Но наверное вывод сделаем наверх, а когда дело дойдёт до второго этажа тогда и определимся. Тем более если камин с водяным контуром ставить, я так понимаю, что нагретый теплоноситель нужно на верх подавать для реализации естественной циркуляции, потому, что если ЭЭ вдруг отключат, и насос не будет гонять воду, при растопке камина она вскипит без циркуляции или там это как то продуманно?)

У Вас закрытый акаунт, не посмотреть Вашей темы.

 

Тут я не советчик. Слишком много мнений на этот счет. Причем это исходит от индивидуальных предпочтений. Плитка на пол или дерево, тепло кого-то в спальне не устраивает на уровне ног, любят прохладу вокруг головы и т. д.
Только не забывайте, что радиаторы это второй контур отопления (а возможно и третий, если бойлер косвенник не от котла будет запитан). Соответственно плюсом пойдет еще доп. оборудование.

Я вам скину ссылку на тему, где это реализовано. Но, по-любому, надо будет ставить бесперебойник. Не надо никуда наверх закидывать... Обвязку камина желательно будет сделать из меди. Некоторые "на авось" обвязывают ПП. Я бы не рискнул.

Здесь видно обвязку.

 

Один инженер из англии вел сайт по строительству барна с подобным решением, но там все делалось из простых досок, были даже схемы, к сожалению ссылку зачем то удалил, может кто кстати подскажет

 

А Вы круглые сутки поддерживаете? Просто у меня тоже протерм..на 13квт..но включается только ночью..но всегда сразу на всю гашетку если не ограничивать.

 

Ночью максимально включал, но днем приходилось догревать. Шла отделка и рабочие постоянно ныли, что плохо сохнет. Им нужна была жара и при этом открытые окна...

 

Почитала про тепловые насосы) поняла, что это вариант скорее для очень богатого энтузиаста. К альтернативной энергетике отношусь скептически.
Вот возник такой вопрос: Есть ли необходимость в ванной комнате делать электрический теплый пол? Например летом котёл может быть отключен, т. к. в доме тепло но с утра плитка наверняка в ванне будет холодная. Делается ли так?
И второй вопрос: Посмотрела стоимость котлов Протерм, разницы между 9, 12 и 14 кВт нет, и если я куплю 14, с расчетом на увеличение выделенной мощности, можно ли его будет настроить на меньшее потребление энергии?

 

Нормальная тема. Самый бюджетный вариант - это кондей с переключением на тепло (читай ТН воздух-воздух). До минус 10 вполне себе альтернатива

По вашим потребностям. Например, мама у меня не любит, когда "пятки жарит" А я себе скорее всего буду закладывать. Решается. Матами с тонким кабелем, вмазываемыми в плиточный клей. Многие так иделают в санузлах в доме с ВТП.

А надо? ГВС косвенно будете греть от этого же котла? Думаю 12 кВт за глаза, причём работать реально будет на 5 - 6 максимум. Мы ставили 9-киловаттные Протермы максимум. При площади дома почти 200 м2. Жалоб не поступало

Да, конечно. В инженерном меню всё это настраивается с шагом 1 кВт, если не путаю.

 

Этот момент пока не ясен, насколько это необходимо при использовании ЭК? Можно же просто бойлер поставить с тенами или использование бойлера косвенного нагрева дает какаю то экономию?

Просто когда я озвучила эту идею знакомым они у виска пальцем покрутили. Оказывается есть единомышленики)

Ну я слышала про такой дом, который отапливается одним кондеем, но наверное это надо было заранее продумать. У нас остекление очень большое и ещё площадь больше чем у того дома.

 

Можно сделать, а можно и не делать, а сделать водяной теплый пол. Все контуры на коллекторе перекрыли ручками, а в санузле оставили, делов то. Или управлять можно с помощью комнатного термостата...

Да.
Но нужен ли вообще вам с вашей мощностью ЭК? Не проще ТЭН поставить?

У протерма дополнительно покупается и ставится трехходовой клапан и он греет бойлер по приоритету.

 

Никакого не богатого..тут есть земляк-практик..sim1..зубадан воздух-воздух тысяч за 80. правда наружный блок берет воздух через своеобразный ГТ из дренажных труб зарытых в канаву вокруг участка..плюс у него рекуператор за 50тысяч работающий тоже через ГТ (уже поприличнее)..Отопление электрические ТП пола по лагам кажется..при этом больше тысячи в холодный месяц не платил..и особо сильно дом не утеплял..Но у воздушного отопления своя специфика..оно же все время дует и дует сильнее чем вентиляторы-рекуператоры..В Америке любят за дешевизну..а в Европе не очень.
Но у Вас ведь другая история..дом теплый..пол теплый..Ночной тариф задействовать по максимуму, а с насосами потом разберетесь если деньги останутся.

Так берите по максимуму..с выделенной мощью когда-нибудь разберетесь..у меня 13квт и бывали дни когда все 8 часов кочегарил на 13квт..Но у меня только пол..если радиаторы добавить через трехходовой клапан дело быстрее пойдет (у моего товарища так)..а плюс стиралка, посудомойка, плита..Приехали Вы значит в пятницу и начнется она только в 7утра субботы..Почему @Dan!la подсовывает 9квт котел мне не понятно..Зачем по дневному тарифу платить 4рубля если можно по дневному платить два?

 

Валер, потому что 200 м2 площади дома (не думаю, что у ТС наберётся 200 м2) умножить на 35 Вт/м2 (средне-расчётные теплопотери хорошо утеплённого дома на УШП в холодную пятидневку), получаем 7 кВт Ещё 2 кВт остаётся на всякие форсмажоры

 

Сегодня приехали Окна. Пара фото с места событий.
Первое окно в сауну, деревянное. Оно пока правда без стеклопакета, но из за него одного не стали смещать сроки установки и стеклопакет в него установят позже. Оно сделано из лиственницы. Снаружи покрашено в цвет фасада, а из Нутри просто пропиткой какой-то.

Остальные Окна ПВХ, как я уже писала ранее.

Процесс установки уже начался.
Ребята спросили, ставить ли ручки. Или пока оставить без них, что бы при отделке не повредились.