Дорожка на даче (основные вопросы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пожалуйста объясните инженеру зачем массу и прочность закапывать в землю?
И на сколько масса щебня больше массы суглинка или песка или любой другой основы которая и так есть под любой дорожкой. Ну может быть на торфе нет.
И прочность какая имеется в виду? На сжатие? На изгиб ? На разрыв?

 

Красиво (но дорого).

Вы написали

Имели ввиду только брусчатку или "брусчатку либо плитку"

 

@snowbarsik, С терминологией автор конечно погорячился, но смысл его высказывания лично мне понятен.
Щебень, который "масса и прочность" не закапывают в "землю". Его укладывают на грунт с предварительной подготовкой основания. А "землю" употребляют в саду/огороде, там, где она приносит пользу.
А если как инженер инженеру, то грунтовая подушка из щебня увеличивает несущую способность основания.

 

Согласен. Скорее даже не настолько красиво, что бы платить такие деньги

Изначально, брусчатку. Но, в случае с временной дорожкой, на несколько лет, можно и плитку. Тут ведь сложный вопрос по отношению к качеству. Я вот у нас в Питере не видел ровных, без провалов, дорожек и площадок. И это из брусчатки.

 

на много ? при давлении на почву под плиткой (30*30 см) от скажем очень тяжелого человека (200 кг) 0,22 кг/см2 с щебнем будет больше на ... на величину площади увеличенной за счет размеров камней. да пусть даже в 4 раза. получаем 0,055кг/см2
несущая способность грунта

как видим нет такого грунта который уползёт под плиткой 30*30. ну разве что специально подготовленная огородная земля разрыхлённая и вскопанная (и то до первого дождя).

я понимаю щебень в качестве дренажа что бы под дорожкой талые воды уходили и во время ливней. но через слой в "2 камня" вода не будет уходить. смысл их для покупателя теряется. для продавца смысл всегда есть)

 

@snowbarsik, Фишка в том, что табличные данные для грунтов, залегающих на глубине порядка двух метров. На поверхности, сразу под ПРС, несущая способность грунтов в разы меньше. Кстати, дренажная роль отсыпки, с учетом штатного уклона, весьма актуальная и полезная вещь.

 

Не знаю, что значит "два камня", но слой инертных (песок, щебень) толщиной 15 см, обладает достаточной степенью фильтрации для водоотведения, при наличии должного уклона. А суглинки и глины, это водоупор.

 

Я старался обьяснить на пальцах, а не по-инженерному. И продолжу в том же духе, чтобы не-инженерам было понятно:
- грунт - это грязь, засохшая или размокшая. Если засохшая нормально держит - то размокшая продавливается и расползается.
Чтобы не расползалась и не продавливалась - внизу должен быть камень, например щебень слоем.
Сколько должно быть камня - зависит от массы того, что будет по нему ездить. Для садовой тачки - одно, для фуры 30-тонника другое. И масса этого камня должна быть пропорциональна массе груза на нем.

Инженеры могут нарисовать чертежик с действующими силами и попытаться понять почему - а я так, чисто по результату говорю. Простое правило: тяжелее транспорт - мощнее слой.
Масса этого слоя и прочность на продавливание. Не изгиб, не кручение, и не верчение.
Так понятнее?

Про дренаж и водоотведение - это полезная функция, но не основная. Представьте себе сплошную бетонную плиту в полметра толщиной - очевидно, она для водоотведения не годится, однако вполне подойдет как основание для дороги. Почему так? Ну, инженер должен разобраться.

С "двумя камнями" тоже довольно просто: толщина слоя щебня должна быть не меньше чем "два размера камушка". Для крупного щебня - большой размер, для мелкого - малый.
Если меньше - это мозаика, а не слой. Любая действующая сила просто будет передаваться через камни вниз.
Чем больше - тем лучше она рассеивается в толще слоя, и тем сложнее его продавить.
Элементарно же.

 

Только если тонким слоем именно для рассеивания давления, "в пол-камня"
Иначе "будет уплотняться годами", а точнее после сильного ливня будет превращаться в топкую жижу, в которой будет постепенно тонуть щебень, пока не ляжет уже на геотекстиль.
Ну или как раз залить водой до состояния болота, чтобы сразу утопить в нем слой щебня и утрамбовать. Иногда оправданно, но правильнее песок

Это в действии видеть и чувстовать надо. Если так не получается - делайте по инструкции, будет надежнее.

 

@Groundworkturf, @Netbyka,
все-таки для полной ясности, под садовые дорожки и площадки перед домом и беседкой какой высоты слой щебня 5-20 фр. и слой песка над щебнем после трамбовки достаточен?
Если щебень заменить на гравий, то делать пирог "сначала гравий, сверху песок" или перемещать в песчано-гравийную смесь (песок у меня уже есть). Если перемешать, то в какой пропорции? Делать пирог: геотекстиль, песчано-гравийную смесь, плитка? или что-то еще?

 

@Татьяна-К, геотекстиль обязательно, остальное если сами не можете на глаз определить - то действуйте по нормативам, они как раз для этого придуманы.

 

@Netbyka, где эти нормативы посмотреть?

 

Здесь не согласен. дело в том, что даже дорожные плиты укладывают на аналогичный слой из песка и щебня.
А дренажные функции дорожек, это, в моем понимании, основное, помимо их прямого функционала.

 

@Татьяна-К, Здесь важно понимание назначения каждого из слоев. Геотекстиль отделяет грунт от инертных отсыпки, препятствуя их взаимопроникновению. Песок, это слой, который служит для предохранения геотекстиля от повреждения и, в большинстве случаев, способом подъема уровня наиболее дешевым материалом из инертных. Кстати, не во всех регионах это так. Щебень, возможно гравийный, служит для создания прочного основания с высокой несущей способностью. Слой мелкого щебня служит для расклинцовки крупного щебня. И, в заключении, выравнивающий слой песка, на который можно укладывать плитку.