РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Уважаемый Юрий Владимирович! Данный щит выполнен в соответствии с ТУ, выданными СО! Он выполнен после двух моих мотивированных отказов. Возможно я вру, что это ВРУ, и согласно ваших НТД - это не ВРУ, но в ТУ эта хреновена названа ВРУ, и меня абсолютно не колышет ВРУ это или не ВРУ и, более того, меня вообще не колышет кто врёт, ибо это не я! Уважаемый Юрий Владимирович! Я не сомневаюсь, что данное изделие не соответствует ни одному действующему нормативному документу и что с того? В указанной вами ссылке я не критикую применение четырёх полюсных УЗО при применении их в трёхфазной системе, ибо там речь идёт об их применении для защиты однофазных групповых сетей трёхфазной системы, как это было предложено Вами, когда Вы ещё не понимали как они работают! Да и дело не в этом, не надо наводить тень на плетень, в чём Вы несомненно преуспели! Желаю Вам новых творческих успехов на вашем поприще. Занимаясь делом, свойственным вашей природе, Вы достигните в нём совершенства ... если ещё не достигли!
Всё гораздо проще! Просто всё хорошее и правильное в ГОСТ-ах благодаря усилиям Ю. В., а всё плохое и неправильное - вопреки! А Форум - это поляна, накрытая для Ю. В. вашими мыслями и соображениями по актуальным проблемам нормотворчества!
То ли лыжи не едут. вы сами говорите, что у него на линии могут быть еще розетки. но при этом отвергаете, что в эти розетки может быть включено что то мощное? А с чего вы решили, что провод при 17 А будет иметь +65 температуру? Сами так решили? Доказательства есть? вы только видать занялись электрикой, посему наверно не знаете, что ще в 90-х годах разрешенная мощность по проводу была выше. Именно потому, что появились ТУшные провода и то, что расчет по автора ап был упрощен и снижена была данная цифра. Нужны доказательства? Вэоком в библиотеку, в архивы. Я никому тутничего доказывать не собираюсь. Ну на крайняк в интернете, раз другие историки лень читать, зайдите по нормам соседей. У них не у всех изменения такие внесли. То, что я сейчас не практикую электрику, не значит что с памятью у меня все плохо. и в каком месте на провод17А нормативки 16А это перебор. и почему это два метра? Конечный потребитель может быть и в 20 от щита, а если установить что стационары своим проводом, то в частном доме эти пару метров превращаются в 200-300.
По существу...все очень просто. ВРУ - вводное распределительное устройство. Посмотите на фото щитка, выложенное Александром Сергеевичем. Ввод есть? Есть. Распределение есть? Есть. Значит это ВРУ. А ГОСТы...вернее авторы ГОСТов...дают нелепые определения. Вот и вся причина текущей разборки.
Ну наверно оппонент выше, который считает, чт розетки на линии могут быть, но почему то силовое туда включаться не будет. ВопросТС был конкретный, можно ли на бойлер 2кВт поставить диф 16А. Можно. Нет развели холивар по поводу провода +65, и каких то мифических розетках.
Соотношение между оборудованием, подводящими проводами и автоматикой надо рассматривать в комплексе. Вопрос был задан совсем не конкретно. Можно ли на бойлер 2 кВт поставить диф 16 А. Если это конкретный вопрос, то ответ будет тоже конкретный...Да, можно поставить и диф, и кастрюлю с супом. Ответьте сами себе на простой вопрос. Для чего нужен автомат? Что он защищает?
Где я это говорил? Цитату приведите, пожалуйста. Во-первых, про 65 градусов говорил не я. Во-втовых, при основных способах прокладки ДДТ для одиночного медного кабеля 1.5 мм2 для однофазной при температуре окружающей среды 30 гр. составляют 16,5А или 19.5А при температуре проводника 70 гр. ГОСТ 50571.5.52-2011 (он же МЭЭК 60364-5-52:2009). Электрикой я занялся в начале 90-х, но это не имеет отношения к делу. Будьте добры, привелите цитату из НТД 90-х касательно ДДТ. Где Вы увидели ДВА МЕТРА? Читаете через слово, что ли? К ОДНОЙ розетке? В предыдущем посте (а также, в этом) я задал ряд конкретных вопросов. Вы можете дать на них КОНКРЕТНЫЕ ответы? Без них все все Ваши рассуждения (некоторые из них весьма своеобразны) - просто "бла-бла-бла", и ничего более.
Автомат защищает проводник, следующий за ним. тут вы правы, но одним только диаметром этого проводника ничего не решается, ни вы, ни я не сможем дать 146% ответ ТС, ибо зависит и от типа провода, диаметра, изоляции, способа прокладки, наличия соединений, ответвлений, еще потребителей на линии, и т. д. И т. п. Можно продолжат бесконечно. И тупо сказать, если провод 2,5 то все ок, тоже нельзя. Посему и был ответ от меня такой. Что если мы понимаем идеальные и равнозначные условия, то 2,5 лишний перерасход. не даёт 2,5 никакой гарантии. Как собственно и 16А диф. Если бы ТС нужен был бы максимально павильный ответ, то он бы приложил схему, и сертификаты на используемые материалы, тогда можно было и то приблизиться к идеальному ответу. А так..холивар не более.
ПУЭ-7, п. 2.4.3 ... Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода). ...
Пункт? Виноват, с телефона пропустил. Но не суть. Нет, в целом в проекте. Закладка заведомо перебора приведет к растрате. Я на них вам ответил. Ваш приведенный ГОСТ немного не про суть нашего спора. Он о выборе проводника для конкретных условий. При условии 100% длительной загрузки. Бойлер 2кВт на дифе 16А никак не загрузит проводник на 100% длительного, и 70 градусов там никогда не будет (ну если не греть специально извне), (не будем углубляться про материал стен). Мы о разных вещах спорим. Я про то, что есть ГОСТ на кабель, например ГОСТ 31996-2012, который дает более честную картину по возможностям кабеля "не по тупому". (который новее на год приведенного вами). Ваш же гост про 70градусов -это по большому до скольки можно его греть (точнее нагрев до 70, при этом какой ток можно пускатьпри 100% длительной загрузке).
В частном доме решается только сечением проводника. Вы говорите, что достаточно кабеля сечением 1,5 мм2. Этого сечения достаточно только для бойлера 2 кВт по рабочему току. Но этого сечения недостаточно для несанкционированного увеличения мощности. Не забывайте...речь идет о частном доме, где нет квалифицированного обслуживающего персонала. И пользователь может легко изменить мощность нагрузки, не глядя на соответствие кабеля и автомата. Без применения инструмента и знаний пользователь может подключить любое дополнительное оборудование или поменять основное оборудование на другое, бОльшей мощности. В частных квартирах расчет сечения делается не только по техническим параметрам, но и с учетом квалификации пользователей.
Я про это и говорю. А от этого защиты никакой нет. И даже 4 мм тут не спасет. Мы все же про идеальные условия, когда такой потребитель как 2 кВт бойлер, идет отдельной линией. От "дурака" защиты не существует.
Если кабель 2,5 мм2 и под защитой автомата 16 А, то этого достаточно. Хозяин дома или кто-то из членов его семьи просто не сможет перегрузить кабель. На общественном форуме идеальные условия лучше не рассматривать. Читают много...мало кто вникает...я давно уже стараюсь избегать подобного подхода. Поэтому и указал на кабель 2,5 мм2 в ответе на вопрос.