1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

ПУЭ, ГОСТы, НТД, СП и т. д. - вопросы, рассуждения, обсуждения, споры

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем SB3, 27.09.10.

  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Это Вы о чем?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806
    10 Ом легко.
    Загнал в грунт три 20-х арматурины. С шагом 4-5 метров.
    Приехали газовщики, делали замер. 3 Ом.
    Весна, грунт влажный.

    УЗО тут не поможет...потенциал на PEN.

    Почему никто не будет упираться с заземлением сарая? Я буду, если буду работать с этим сараем.
    Дом, сарай...какая разница?
    Это Вы уже рассматриваете частные случаи.
     
  3. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.174
    Благодарности:
    6.719

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.174
    Благодарности:
    6.719
    @СтранникXXI,
    cечение соединителей заземлителей
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Вы сами-то в это верите?
    Ёпрст... Я сразу не так понял. Вертелись свои мысли, не обратил внимания на:
    Для начала - по КАКИМ причинам? Парочку назовите.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Что Вы понимаете под "соединителями заземлителей"?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806
    Вопрос веры здесь не уместен...я присутствовал при проведении замеров.
    Деревня Трубачеевка Одинцовский район МО.

    Причины...электрики перепутали провода. Перепутали фазу и PEN.
    Два случая при трехфазном подключении и несколько случаев при однофазном.

    Отгорание PEN на столбе. Два случая в моем присутствии, несколько случаев, когда я приезжал уже на последствия.

    Какой потенциал был на PEN при отгорании - неизвестно.

    Как бы то ни было...если существует вероятность, значит нужно ее учитывать.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Прибор газовщиков внесен в Госреестр? У них есть официальное задокуметированное право проводить подобные измерения?
    В этом случае основной ток пойдет по петле фаза-ноль.
    Вероятность того, что на ОПЧ окажется фазное напряжение примерно равна, как выразились на другом популярном форуме, "вреоятности попадания метеорита в трубу паровоза" (С).
    Но даже в этом случае для некритичных 16А эквивалентное сопротивление 2-х заземлителей должно быть не больше 3 Ом.
    Представим ситуацию, когда оба заземлителя по 3 Ома. Нетрудно посчитать, что ток через заземлители составит порядка 20А. Такой ток кабель 1,5мм2 выдержит, как минимум, час.
    понятно, что за это время либо сработают РН, либо все сгорит к едрене Фене, а тогда будет уже не до этого несчастного кабелечка.
    Т. е., даже если дать волю фантазии, ничего криминального не обнаруживается.
     
  8. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Костя, а для чего вообще делается заземление? Основная цель?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806
    Я не спрашивал у них про юридическую компетентность. Зачем она мне?
    Вы полагаете, что они врут?

    С какой стати по петле фаза-ноль?

    А при чем здесь РН? И как Вы посчиталь 20 А при параллельных трех омных заземлителях?
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806
    Говорят, что с помощью заземления как-то выравниваются потенциалы.
    И чтоб УЗО срабатывало.
    Правильно?
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Не-а. Даю подсказку. Напряжение прикосновения
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Сорри, бес попутал, отвлекся... Да, в этом случае, если оба заземлителя имеют очень низкое сопротивление, ток может быть критичным для 1,5мм2. Но уже при эквивалентном сопротивлении
    3 Ома ток составит порядка допустимых 16А, и это наихудший случай, в воздухе в трубе.
    Если просто по воздуху, 19,5А, в земле в трубе 22А, т. е. сопротивление заземлителей может быть еще меньше.
    Однако все это тоже сильно отдает фантастикой.
    Сработают при перекосе фаз, возникающем при обрыве PEN.
    Так же, как и Вы. Два параллельных заземлителя по 3 Ома - это 1,5 Ома. Плюс заземлитель ТП 4 Ома, итого 5,5 Ом. 230/5,5=41,8А. Это ток разделится между заземлителями пополам, т. е 20,9А (ну, сорри, слегка округлил, но сути это не меняет).
    П. С. А ввобще-то, я бы на сарайку пустил бы 2,5мм2, а то и 4мм2, скажем, сварочник включать.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806
    Выравнивание (уравнивание) потенциалов = снижение напряжения прикосновения.
    Не пойму...это Вы к чему ведете разговор?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.086
    Благодарности:
    23.806
    Фантастикой отдает, но при выборе сечения мы же должны опираться на крайние ситуации.
    Максимально возможное напряжение, минимально возможные сопротивления и т. д.

    Я обычно рекомендую на сараи пускать 4 мм2.

    Р. С. РН сработают...но они в стороне...в данном случае толку от них нет.
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.212
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    К тому что ты каждый раз пишешь про 220 на заземлении. Если на заземлении при касании фазы будет 220 вольт, то это не заземление. Это железка висящая в воздухе