1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

ПУЭ, ГОСТы, НТД, СП и т. д. - вопросы, рассуждения, обсуждения, споры

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем SB3, 27.09.10.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В очередной раз вспоминаем мудрого поручика Ржевского. Слова нет, но...

    Сейчас, стараниями полностью безответственных собственников жилых помещений и почти безответственных арендаторов производственных помещений, возможно вообще всё.
    Любимый пример из жизни: схема, которой две неотмаркированные при реконструкции нейтрали пятипроводного стояка используются на этажах наугад: что на одном этаже назначено PE - то на другом будет N, и наоборот.
     
  2. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.742

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.742
    А куда оно делось? До реконструкции? И что-то никто не вспоминает ни про СУП, ни про КУП. :)
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844
    Определений не существовало, а схемы существовали. И сейчас могут существовать.

    Эта ситуация говорит о несовершенстве нормативной базы.
    Может ПУЭ 15 будет более менее соответствовать жизни.

    Есть три основные системы: TN, TT, IT.
    Вот к ним и относится Ваша фраза
    " ...Ибо о типе заземления системы распределения можно говорить только по отношению к системе распределения ИП - линия - ЭУ здания..."
    А то, что TN разделили на подгруппы - это уже уточнения, которые в данной ситуации значения не имеют.

    Не зря же во многих пунктах указана система TN без дополнительных букв.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844
    Так ведь благодаря СУП и невозможно применить систему ТТ к отдельно взятому лифту.
     
  5. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Не придумали еще тогда таких слов матерных даже в станах заморских...
    Чем этот ваш гейропский туэнька-эс отличается от старой глупозаземлённой нейтрали? Скажика умнег!

    А тем что: гейропский пень если разделился - совокупляться уже с матушкой землёй не может!
    Да православный нуль чем чаще к земле припадает - тем более сила его!

    Об Изя Тель-но! Даже гидравлический, где нет выше 12 Вольт вААще.
    Представьте себе машинное отделение гидравлического лифта. Оно в подвале. А телескопический гидроцилиндр еще ниже. Рельсы лифта на металлкаркасе, мелаллкаркасного здания закреплены болтами. Гидроцилиндр не имеет никакой связи с маслостанцией окромя армированного кевларом РВД. Маслостаниция - пятой жилой со шкафом управления соединена. Шкаф управления - пятой жилой с ВРУ, в котором - ГЗШ...
    Всё это слепили фэ-рэ-говцы из OTIS, по своим фэрэговским стандартам. Но лифт не сертифицирован на территории свежедекоммунизированной России. И может быть сертифицирован лишь после полной сборки, наладки и запуска. Однако лифтмонтажные организации не могут монтировать не сертифицированные лифты...Ну и ладно - пригнали пару бундес лифтмотёров, которые его собрали, запустили и настроили. Следом явились скарификаторы- сертификаторы из временно оккупированного Маськвабада. Пока они секвестировали бундесов, я сочувствовал бундесам. Когда они решили свои липкие хоботки сунуть в отечественный электромонтаж - я стал сочувствовать скорому окончанию их карьеры на этой планете.

    Хотите узнать какие дополнительные мероприятия были выполнены по предписанию Союзлифта в машинном отделении?
     
  6. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.742

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.742
    :) Видимо - видимое заземление?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да и без СУП не то что бы невозможно, но смертельно опасно. Поскольку внутри здания нельзя исключить и замыкание на "отдельный лифт" фазы от другой цепи, и использование железа лифта в качестве рабочего нуля другой цепи.
     
  8. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Объизятельно - самое видимое в мире! Ржавой жалезной полосой. Только к гидроцилиндру я ничего варить не стал. Лифтмонтёры мне любезно разрешили под одну контргаечку засунуть это страхо...ще.
    Это стандартные тупые шутки...

    Но когда потребовали рубильник снаружи запираемого машинного отделения, для отключения шкафа лифта - я немного повредился рассудком.
    :close::hello:
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844
    Это довесок. С этими условиями реализовать ТТ можно. Опасно, но можно. А вот СУП не позволит при всем желании.
    Кстати, в качестве довеска можно назвать нежелательную установку УЗО.
     
  10. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Нельзя реализовывать ТТ без веских оснований!
    Вот на какое ГОА оно вам вообще надо - тулить это УГ где не попадя?
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.261
    Благодарности:
    23.844
    Применение ТТ для лифтов не планируется.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.865
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.865
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Это будет что угодно, только не TN-C.
     
  13. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Я бы не стал «смешивать» требования НПА и НТД. У них разные задачи. Если же мы обсуждаем техническую сторону вопроса, то очевидно, что распределительная электрическая сеть не может находиться в составе подключенной к ней же низковольтной электроустановки по определению, поэтому в рассмотрении Ваших вариантов не вижу практического смысла. В составе ЭУ, например, может находиться распределительная электрическая цепь с PEN-проводником на участке от ВУ (ВРУ) до какого-то распределительного щита ЭУ в системе TN-C-S.
     
    Последнее редактирование: 20.07.22
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Ну почему же..? Ведь в состав электроустановки МКД входит распределительная сеть от ВРУ до этажных щитов. И если есть - силовые, типа лифтовых, дымоудаления.
     
  15. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    @hammerite,
    Опять вынуждаете меня вернуться к нормативке. Впрочем, мы в этой теме и находимся.
    ГОСТ 30331.1-2013:
    «20.65 система распределения электроэнергии: Низковольтная электрическая система, состоящая из распределительной электрической сети и электроустановки».

    Распределительная электрическая сеть «заканчивается» на вводных «зажимах» ВРУ электроустановки дома. Дальше – сама электроустановка. В которой, как уже было сказано выше, могут иметь место распределительные цепи.